Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
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Cpt. Tom
Glufamichel
Frank Kelle
Kelles Kleener
BPFan
Jens Flensburg
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Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
Moin
Ich habe nach 4 Jahrzehnten zufällig ein Modell der Scharnhorst in 1:100 gefunden, welche ich nun besitze.
Das Modell ist klassisch in Old School erhalten mit Tape Recorder, altem Verdampfer und alten Bauteilen im Stil ca. von 1978. Das Modell geföllt mir, sehr viel Holz und wenig Plastik und bereits interessante Patina. Es hat die Spuren der Zeit und Bedarf viel Liebe im Detail.
Ich versuche mal ein Bild reinzustellen, es stammt vom ehemaligen 1. Vorsitzenden des Modellbauclubs aus Flensburg 1978.
Ändern werde ich optisch nicht viel bei der Technik bin ich jedoch moderner ...
Jens
Ich habe nach 4 Jahrzehnten zufällig ein Modell der Scharnhorst in 1:100 gefunden, welche ich nun besitze.
Das Modell ist klassisch in Old School erhalten mit Tape Recorder, altem Verdampfer und alten Bauteilen im Stil ca. von 1978. Das Modell geföllt mir, sehr viel Holz und wenig Plastik und bereits interessante Patina. Es hat die Spuren der Zeit und Bedarf viel Liebe im Detail.
Ich versuche mal ein Bild reinzustellen, es stammt vom ehemaligen 1. Vorsitzenden des Modellbauclubs aus Flensburg 1978.
Ändern werde ich optisch nicht viel bei der Technik bin ich jedoch moderner ...
Jens
Jens Flensburg- Mitglied
Re: Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
Noch ein Bild ...
Die Scharnhorst hat 2 Transportkisten dabei, eine nur für den Rumpf ca. 250 cm und eine für die Aufbauten.
Momentan verschaffe ich mir den ersten Eindruck vom Material, Patine und alter Technik.
Im Recorder war sogar noch eine alte Kassette mit Marschmusik ...
Die Scharnhorst hat 2 Transportkisten dabei, eine nur für den Rumpf ca. 250 cm und eine für die Aufbauten.
Momentan verschaffe ich mir den ersten Eindruck vom Material, Patine und alter Technik.
Im Recorder war sogar noch eine alte Kassette mit Marschmusik ...
Jens Flensburg- Mitglied
Re: Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
Sehr schönes Schiff.. aber ganz schöner Brummer..
BPFan- Skalpell-Künstler
Re: Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
Marschmusik- das passt! Losfahren und dabei die passende Musik- das stell ich mir fast schon episch vor.
Ist ein sehr schönes Schiff, da stimme ich zu, und ob man an der Technik so viel ändern sollte... never change a working system! Höchstens eine neue 2,4 Gigahertz Funke würde ich da benutzen, vielleicht einen besseren Akku, aber sonst senkt das doch den Sammlerwert.
Ist ein sehr schönes Schiff, da stimme ich zu, und ob man an der Technik so viel ändern sollte... never change a working system! Höchstens eine neue 2,4 Gigahertz Funke würde ich da benutzen, vielleicht einen besseren Akku, aber sonst senkt das doch den Sammlerwert.
Kelles Kleener- Modellbau-Experte
Re: Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
Hallo Jens!
Besten Dank für Deine Bilder - da steckt wirklich Arbeit drin, aber der erste Eindruck ist nicht schlecht.
Ich habe Deine Bilder mal "sehbar" geschaltet und den Bericht zu den Bauberichten RC-Schiffen verschoben.
Bin wirklich gespannt, wie es weitergeht. Ältere Schiffe haben einige (unter anderem ich auch) schon aufgearbeitet, und mit viel Liebe kommt immer etwas gutes dabei heraus.
Besten Dank für Deine Bilder - da steckt wirklich Arbeit drin, aber der erste Eindruck ist nicht schlecht.
Ich habe Deine Bilder mal "sehbar" geschaltet und den Bericht zu den Bauberichten RC-Schiffen verschoben.
Bin wirklich gespannt, wie es weitergeht. Ältere Schiffe haben einige (unter anderem ich auch) schon aufgearbeitet, und mit viel Liebe kommt immer etwas gutes dabei heraus.
Frank Kelle- Admin
Re: Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
Moin Jens,
ein schönes Projekt. Da werden Dir hier bestimmt einige mit Rat zur Seite stehen können, aber noch viel mehr über die Schulter schauen. "Sehleute" eben...
Ach ja, eine kleine Vorstellung deinerseits hier https://www.der-lustige-modellbauer.com/f3-mitglieder-unter-sich wäre nett. Das Miteinander ist einfacher, wenn man etwas mehr vom Gegenüber weiss
ein schönes Projekt. Da werden Dir hier bestimmt einige mit Rat zur Seite stehen können, aber noch viel mehr über die Schulter schauen. "Sehleute" eben...
Ach ja, eine kleine Vorstellung deinerseits hier https://www.der-lustige-modellbauer.com/f3-mitglieder-unter-sich wäre nett. Das Miteinander ist einfacher, wenn man etwas mehr vom Gegenüber weiss
Glufamichel- Moderator
Re: Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
Vielen Dank für die Korrektur und Kommentare, ich bin erst am Start.
Das Modell bedarf einiger Reparaturen, etwas Holzdeck an der Serviceklappe hinten zum Ruder ist leider angefressen, habe gerade gestern erstmals Silikonreste gekratzt. Der Deckel muss wieder angepasst werden ...
Die Patine werde ich erhalten, es fehlen anscheinend zwei Entfernungsmesser (Kugeln Steuerbord - rausgebrochen) und der vordere Funkmars (?) ist nicht vorhanden. Ich habe 7 Beiboote am Modell und einige Details sind gebrochen, so der Heckstander (?) die Brücke abgebrochen und etwas verbogenes Geländer.
Im Maschinenraum sind 3 E-Motoren, der mittlere ist etwas kleiner (mittig ist wahrscheinlich Maschfahrt), Die Schrauben lassen sich drehen. 2 Regler "203" sind sogar noch montiert und der Servo für das Ruder ist auch noch drinnen ...
Die Geschütztürme sind drehbar, die Rohre sind aus Metall. Die alte Verdampferanlage ist kaputt und veraltet. Möglicherweise sind einige Teile aus dem Zubehörer von 1977 (?).
Was ich vorhabe:
Optische Wiederherstellung, Reparatur der Defekte, Holzdeck reparieren und fehlende Teile ersetzen.
Geschütztürme sollten drehbar werden über RC, 28cm und 15 cm sind geplant
Smoker 12 Volt wird eingebaut mit guter Rauchentwicklung
Toredorohrsätze sind geplant - gerne auch mit Schussfunktion 1:100
RC-Flugzeug ME-109 (1:72) als Idee mit Katapultstartoption (ich weiss - keine Arado) und mit viel Geschick könnten sogar 2 Flugzeuge hintereinander starten, das als Idee und vorsicht an der Wasserkante ... Kostenpunkt pro Flugzeug sind 100 Dollar ...
Hier der Link - die Farbgebung erfolgt wie im 2 Link ...
Me-109 W RC:
Geplante Optik der ME-109 W:
Die ME-109 W existierte nichts als Wasserflugzeug, das ist mir bekannt. Dennoch ist die Option genial für mein Projekt.
Ja und bei 2,4 GHz muss ich erstmal schlauer werden, mir hat man eine MX-16 empfohlen, ich muss das alles erst einmal erlesen. Für Tipps bin ich dankbar, auch ob man mehrere Empfänger einbaut, das hab ich noch nicht begriffen.
Als Akkus sind 4 x 12 Volt je 6-8 Ampere geplant + extra für Empfänger.
Klingt nach einem Plan
Und mein zweites Hobby Oldtimerautos/Youngtimer rüsten ideal auf, wenn ich mit meinem T3 Syncro Allrad Campingbus vorfahre, da passt die Scharnhorst super rein. Alternativ ist die Transportkiste für Autodachgepäcktröger konzipiert. Das Modell war Ende der Siebziger Europaweit unterwegs, wenn ich so alle Aufkleber auf der Kiste betrachte.
Das Modell bedarf einiger Reparaturen, etwas Holzdeck an der Serviceklappe hinten zum Ruder ist leider angefressen, habe gerade gestern erstmals Silikonreste gekratzt. Der Deckel muss wieder angepasst werden ...
Die Patine werde ich erhalten, es fehlen anscheinend zwei Entfernungsmesser (Kugeln Steuerbord - rausgebrochen) und der vordere Funkmars (?) ist nicht vorhanden. Ich habe 7 Beiboote am Modell und einige Details sind gebrochen, so der Heckstander (?) die Brücke abgebrochen und etwas verbogenes Geländer.
Im Maschinenraum sind 3 E-Motoren, der mittlere ist etwas kleiner (mittig ist wahrscheinlich Maschfahrt), Die Schrauben lassen sich drehen. 2 Regler "203" sind sogar noch montiert und der Servo für das Ruder ist auch noch drinnen ...
Die Geschütztürme sind drehbar, die Rohre sind aus Metall. Die alte Verdampferanlage ist kaputt und veraltet. Möglicherweise sind einige Teile aus dem Zubehörer von 1977 (?).
Was ich vorhabe:
Optische Wiederherstellung, Reparatur der Defekte, Holzdeck reparieren und fehlende Teile ersetzen.
Geschütztürme sollten drehbar werden über RC, 28cm und 15 cm sind geplant
Smoker 12 Volt wird eingebaut mit guter Rauchentwicklung
Toredorohrsätze sind geplant - gerne auch mit Schussfunktion 1:100
RC-Flugzeug ME-109 (1:72) als Idee mit Katapultstartoption (ich weiss - keine Arado) und mit viel Geschick könnten sogar 2 Flugzeuge hintereinander starten, das als Idee und vorsicht an der Wasserkante ... Kostenpunkt pro Flugzeug sind 100 Dollar ...
Hier der Link - die Farbgebung erfolgt wie im 2 Link ...
Me-109 W RC:
Geplante Optik der ME-109 W:
- Code:
http://i59.servimg.com/u/f59/15/57/48/36/foto_w10.jpg
Die ME-109 W existierte nichts als Wasserflugzeug, das ist mir bekannt. Dennoch ist die Option genial für mein Projekt.
Ja und bei 2,4 GHz muss ich erstmal schlauer werden, mir hat man eine MX-16 empfohlen, ich muss das alles erst einmal erlesen. Für Tipps bin ich dankbar, auch ob man mehrere Empfänger einbaut, das hab ich noch nicht begriffen.
Als Akkus sind 4 x 12 Volt je 6-8 Ampere geplant + extra für Empfänger.
Klingt nach einem Plan
Und mein zweites Hobby Oldtimerautos/Youngtimer rüsten ideal auf, wenn ich mit meinem T3 Syncro Allrad Campingbus vorfahre, da passt die Scharnhorst super rein. Alternativ ist die Transportkiste für Autodachgepäcktröger konzipiert. Das Modell war Ende der Siebziger Europaweit unterwegs, wenn ich so alle Aufkleber auf der Kiste betrachte.
Zuletzt von Jörg am Do 13 Nov 2014, 20:30 bearbeitet; insgesamt 3-mal bearbeitet (Grund : Bildadresse codiert!)
Jens Flensburg- Mitglied
Re: Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
Hier die RC Flugmodelle der ME-109 - der Link:
und die Modelloption Spitfire im Flugtest 1:72:
- Code:
http://www.microflight.com/Online-Catalog/Ready-to-Fly-Airplanes/Micro_Messerschmitt_109_RTF_Set
und die Modelloption Spitfire im Flugtest 1:72:
- Code:
http://www.microflight.com/Videos/Micro-Spifire/Micro-Spitfire-Video
Zuletzt von Cpt. Tom am Do 13 Nov 2014, 15:05 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet (Grund : Externe Links codiert)
Jens Flensburg- Mitglied
Re: Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
ME 109 hatte in etwa 10 Meter Spannweite, die Arado 196 hatte 12,40 Meter, damit ist der 1:72 Unterschied ideal kaschierbar ... und bei 22 Meter Katapultstart von der Graf Zeppelin (Planungsentwurf) ist ein Aufsatz auf der Scharnhorst eine gesunde Idee. Habe soeben dieses Bild bei Wiki gefunden, das passt sehr gut ...
Bildquelle: Wikipedia, Autor des Bildes: Björn Huber
dann muss man ja nur nch herausfinden, ob eine Luftschlacht in 1:72 über der Scharnhorst auch Kanaltechnisch geht ...
Bis denne
Jens
Bildquelle: Wikipedia, Autor des Bildes: Björn Huber
- Code:
http://de.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Bf_109#mediaviewer/File:Bf109T_Katapult.jpg
dann muss man ja nur nch herausfinden, ob eine Luftschlacht in 1:72 über der Scharnhorst auch Kanaltechnisch geht ...
Bis denne
Jens
Zuletzt von Jörg am Do 13 Nov 2014, 20:19 bearbeitet; insgesamt 3-mal bearbeitet (Grund : Bild freigeschaltet, Bildquelle ergänzt)
Jens Flensburg- Mitglied
Re: Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
Bitte die externen Links codieren Jens, dazu gibt es eine Codefunktion in der Menueleiste und bitte auf die Größe des Bildes achten. Am besten ist die Größe 800x600
Zuletzt von Cpt. Tom am Do 13 Nov 2014, 16:26 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Cpt. Tom- Allesleser
Re: Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
Hi nennt mich bitte nicht kleinlich aber könnte mal jemand das Bild mit der ME109 bearbeiten, dort ist zu sehen was hier wohl besser nicht gezeigt wird
Gast- Gast
Re: Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
Ich habe den Link gelöscht und Danke für die Info Mario
Cpt. Tom- Allesleser
Re: Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
Hallo Jens,
solch einen Fund birgt man nicht alle Tage...
Wäre toll wenn du mal Bilder der Aufbauten sendest........
solch einen Fund birgt man nicht alle Tage...
Wäre toll wenn du mal Bilder der Aufbauten sendest........
outcast94- Superkleber
Re: Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
oh klasse , mal ein modell , was man nich so oft zu sehen bekommt
T-Rex 550- Superkleber
Re: Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
Ach so .. ja die Bilder .. ich übe noch. Bin sehr froh darüber, dass am Schiff keine falschen Zeichen vermalt sind. Bin auf der richtigen Seite denke ich. Bessere Bilder mache ich bei besserem Licht, das "Herrenzimmer Skatabende" ist frisch renoviert, die Scharnhorst war nicht geplant, aber sie passt gut mit rein. Mein Nachbar hat spontan sein altes Schnellboot S-80 (vor 25 Jahren gekauft) rausgekramt ... auch ein seltenes teil ca. 117 cm lang ...
Ich habe aber noch andere Hobbys, mein T3 Youngtimer Offroad Bus Camper, Käfer Cabrio und meine T3 Doka Syncro Offroad aus Kiruna (SE) ... na mal schauen, das passt schon. Ein Schiff reicht mir. Plane gerade einen Motorwechsel wegen Zahnriemenriss, zwei Gebirgsgetriebe sollen auch noch gemacht werden ... ist aber nur Hobby ...
Beste Grüße
Jens
Ich habe aber noch andere Hobbys, mein T3 Youngtimer Offroad Bus Camper, Käfer Cabrio und meine T3 Doka Syncro Offroad aus Kiruna (SE) ... na mal schauen, das passt schon. Ein Schiff reicht mir. Plane gerade einen Motorwechsel wegen Zahnriemenriss, zwei Gebirgsgetriebe sollen auch noch gemacht werden ... ist aber nur Hobby ...
Beste Grüße
Jens
Jens Flensburg- Mitglied
Re: Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
Hallo Jens,
auf den ersten Blick sieht die Scharnhorst ganz gut aus, für Ihr Alter.
Da werde ich Dir bei der Restauration über die Schulter sehen.
auf den ersten Blick sieht die Scharnhorst ganz gut aus, für Ihr Alter.
Da werde ich Dir bei der Restauration über die Schulter sehen.
kaewwantha- Bauanleitung-Verwahrer
Re: Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
So, nun habe ich Omas alte Leselampe eingesetzt. Ich habe angefangen den Kabelbaum zu zerlegen. Die Lüsterklemmen sind teilweise sehr rostig, die Schrauben teilweise mit dem Schraubendreher kaum zu fassen und die Kabel sind "old style" und teilweise gebrochen und sehr oxidiert, aber nach 40 Jahren ist das okay.
3 Motoren auf 3 Fahrtreglern, mir fehlt ein Aeronaut 203 ... okay
Hinter dem Ruderservo gehen zwei Kabel in einen gegossene Polyesterkern, kann gerade nicht sehen was das ist. Positionslicht unter Wasser oder beleuchten des Heckwassers?
Alle 3 Wellen haben Schmiernippel und ca. 15 cm lange Gummischläuche, sehr gut.
Die Decksbauweise ist Balsaholz, die Reling ist aus Draht. Die Geschütztürme sind "old style" ich glaub die sind aufrüstbar ..
Ich werde innen alles säubern und die Motoren über meine kleine 12 Volt Autobatterie testen ... dann geht es an die Beschaffung fehlender Teile, reinigen der inneren Oberflächen und multidremeln der inneren gammeligen Bohrkanten ...
Hier ein frische paar Fotos in 800 x 600 ... hoffe das ist okay so?!
Bild 1:
Bild 2:
Bild 3:
Bild 4:
Bild 5:
Bild 6:
Bild 7:
Bild 8:
Bild 9:
3 Motoren auf 3 Fahrtreglern, mir fehlt ein Aeronaut 203 ... okay
Hinter dem Ruderservo gehen zwei Kabel in einen gegossene Polyesterkern, kann gerade nicht sehen was das ist. Positionslicht unter Wasser oder beleuchten des Heckwassers?
Alle 3 Wellen haben Schmiernippel und ca. 15 cm lange Gummischläuche, sehr gut.
Die Decksbauweise ist Balsaholz, die Reling ist aus Draht. Die Geschütztürme sind "old style" ich glaub die sind aufrüstbar ..
Ich werde innen alles säubern und die Motoren über meine kleine 12 Volt Autobatterie testen ... dann geht es an die Beschaffung fehlender Teile, reinigen der inneren Oberflächen und multidremeln der inneren gammeligen Bohrkanten ...
Hier ein frische paar Fotos in 800 x 600 ... hoffe das ist okay so?!
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Jens Flensburg- Mitglied
Re: Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
Hallo Jens,
von innen sieht die Scharnhorst Fürchterlich aus. Ich befürchte fast die ist am Heck irgendwo undicht.
Aber ich Drücke Dir die Daumen, dass meine Befürchtung nicht zutrifft.
von innen sieht die Scharnhorst Fürchterlich aus. Ich befürchte fast die ist am Heck irgendwo undicht.
Aber ich Drücke Dir die Daumen, dass meine Befürchtung nicht zutrifft.
kaewwantha- Bauanleitung-Verwahrer
Re: Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
Vermutlich Wellenbuchse undicht, hinter den E-Motoren ist rundum ein schwarzes Ringmuster am Welleneingang ... ob und wie man das repariert muss ich erst mal sehen ...
Kann man die Wellenrohre nach aussen ziehen? (Wahrscheinlich Standardteil). Mal sehen wie und was ich bei den Motoren mache. Der gesamte Kabelbaum ist kassiert und innen wird alles überarbeitet.
Die feinen Risse im hinteren Rudersockel kann ich mit frischem Polyester kompensieren, sobald alles fettfrei ist, vorab mach ich erst einmal sauber. Also Dreck auspinseln und saugen ...
40 Jahre sind eine lange Zeit ... mal schauen was noch alles passiert.
Kann man die Wellenrohre nach aussen ziehen? (Wahrscheinlich Standardteil). Mal sehen wie und was ich bei den Motoren mache. Der gesamte Kabelbaum ist kassiert und innen wird alles überarbeitet.
Die feinen Risse im hinteren Rudersockel kann ich mit frischem Polyester kompensieren, sobald alles fettfrei ist, vorab mach ich erst einmal sauber. Also Dreck auspinseln und saugen ...
40 Jahre sind eine lange Zeit ... mal schauen was noch alles passiert.
Jens Flensburg- Mitglied
Re: Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
Die Stevenrohre sind höchstwahrscheinlich eingeharzt oder geklebt und sicher nicht so einfach zu "ziehen". Hast Du mal Strom an die Motoren gelegt, ob die überhaupt noch was machen?
Frank Kelle- Admin
Re: Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
Aktuelles Foto vom Maschinenraum der Scharnhorst - 40 Jahre im Betrieb ... die Rohre vorne sind Gummischläuche welche zum Abschmieren auf die eingegossenen Schmiernippel der Wellen gesteckt werden. Das ganze ist eingegossen im Heck. Und der sichtbare Riß im Polyesterblock ist ein Resultat des Schrumpfvorgangs seit 1978 ... da sins einige Risse, welche mit frischem Polyester verschlossen werden müssen.
Sind die E-Motoren noch zeitgerecht? Gibt es modernere und kleinere Motoren? Ich mach mal einen Testlauf und eigentlich sehen die Dinger gut aus ...
Kann ich die Wellen hinten raus ziehen, wenn ich innen die Kardangelenke und Stopsicherung löse? denke schon oder?
Sind die E-Motoren noch zeitgerecht? Gibt es modernere und kleinere Motoren? Ich mach mal einen Testlauf und eigentlich sehen die Dinger gut aus ...
Kann ich die Wellen hinten raus ziehen, wenn ich innen die Kardangelenke und Stopsicherung löse? denke schon oder?
Jens Flensburg- Mitglied
Re: Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
Bin schon schlauer geworden seit gestern, google ist genial.
"das dichte Stevenrohr" als Suchfunktion hat mich weiter katapultiert, der Dreck ist also gar nicht mal so unüblich ...
"das dichte Stevenrohr" als Suchfunktion hat mich weiter katapultiert, der Dreck ist also gar nicht mal so unüblich ...
Jens Flensburg- Mitglied
Re: Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
Hallo Jens,
schaut echt nach viel Arbeit aus.....
aber welches Schiff, ob nun original oder Modell sieht nach 40 noch frisch aus....
Cool wäre es von den Aufbauten Details zu zeigen.... Sie scheint ja, soweit man es sehen kann, sehr gut wiederzugeben gebaut worden.....
schaut echt nach viel Arbeit aus.....
aber welches Schiff, ob nun original oder Modell sieht nach 40 noch frisch aus....
Cool wäre es von den Aufbauten Details zu zeigen.... Sie scheint ja, soweit man es sehen kann, sehr gut wiederzugeben gebaut worden.....
outcast94- Superkleber
Re: Scharnhorst 1943 - Fund von 1978 in 1:100
Ich melde mich auch mal zur Worte....
Ich habe schon einige Modellschiffe wieder flott gemacht.....
Wenn diese Motoren noch laufen wäre es richtig gut....
denn sie waren seiner Zeit Schweine Teuer.....
Ich sage mal so.... der Weg ist das Ziel...
Das Schiff hat eine gute Grundlage....
Noch was, Schlachtschiffe der Deutschen hatten 3 Blatt Propeller
und nicht 5 Blatt
Ich habe schon einige Modellschiffe wieder flott gemacht.....
Wenn diese Motoren noch laufen wäre es richtig gut....
denn sie waren seiner Zeit Schweine Teuer.....
Ich sage mal so.... der Weg ist das Ziel...
Das Schiff hat eine gute Grundlage....
Noch was, Schlachtschiffe der Deutschen hatten 3 Blatt Propeller
und nicht 5 Blatt
Gast- Gast
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