RMS Olympic & RMS Titanic - die zwei Schwestern

Das ist eine der modellbauerischen Gewissensfragen, Olaf!

Sicherlich könnte man auch mit dem billigen, weichen Sperrholz arbeiten,
muß dann aber auch alle eventuellen Nachteile in Kauf nehmen ...
oder
man baut grundsätzlich so solide, gut und genau wie eigentlich nötig
und minimiert damit unangenehme Überraschungen oder Spätfolgen.

Gruß - Jörg -

Mhm - eine schwere Entscheidung

Hab ein bisschen im Netz nach einem Händler gesucht und dabei Flugzeugsperrholz - Buche und Birke (300mm x 300mm x 4mm) gefunden. Lässt sich dieses ebenso einfach mit einer Laubsäge bearbeiten? Es sei am Rande erwähnt das ich noch nicht so bewandert in diesem Bereich bin.

Birke ist okay, Olaf ... das ist das gebräuchlichste Sperrholz:
etwas härter als Pappel, aber gut zu Sägen und zu Schleifen.

Mit der Materialdicke (4mm) hältst Du Dich an die Vorgaben der originalen Bausatzteile:
dünner, wie Uwe meinte, geht hier nicht!

Buche ist noch härter ... das brauchst Du in aller Regel nicht für solche Zwecke!

Gruß - Jörg -

EC 174 schrieb:
In den kommenden Tagen werde ich diese am Kielteil A/B anbringen und mit neuen Leisten Beplanken.

Bei dem alten A/B wird das nicht klappen, da die Spanten ganz anders eingesteckt werden. Hast Du da auch ein neues gebaut?

Zum Sperrholz...da sollte man nicht sparen. Diese Erfahrung habe ich auch machen dürfen

Stephan ... Olaf muß hier gezwungenermaßen anders vorgehen,
weil sein Rumpf schon zusammengebaut ist! Siehe weiter vorne ...

Jörg schrieb:(...) die neuen (Halb ~) Spanten am jeweils nächstliegenden alten Spant festmachen.

Gruß - Jörg -

Hallo Olaf,

hab' mal noch ein paar Skizzen für Dein weiteres Vorgehen
beim Anfertigen und Einpassen der neuen Spanten gemacht.

Die neuen Spanten können zweckmäßigerweise an den alten festgemacht werden.
Dafür mußt Du alle neuen Spanten als Halbspanten anfertigen.
Referenzlinie ist die gerade Kante (Trennlinie) zum Ansatz an das Kielteil.
Beide Halbspanten müssen absolut deckungsgleich sein!

Prinzipskizze Halbspant:


Die Halbspanten werden an den alten Spanten festgemacht:
um die korrekte Position am Kiel A/B zu erreichen, werden dazu
Füllstücke in entspr. Dicke zwischen Alten und Neuen (Halb-)Spant eingeklebt:



Die Form dieser Füllstücke wird nur grob der alten Spantkontur angepasst.
Die erforderliche Stärke wird aus diversen Sperrholzstärken schichtweise aufgebaut!
Gib mir mal Deine Adresse (per PN!) - ich schick' Dir dann per Post
ein paar Sperrholz-Reststücke mit versch. Stärken (2 ... 1,5 ... 1mm) dafür!
Soweit alles klar, oder hast Du dazu Fragen?

Also erst mal weiter ...

Der Hachette Spant 9 kann bei Dir nicht korrigiert werden, da hier die Beplankung weitergeht.
Hier noch weiter "reinzureißen" wäre nicht sinnvoll, es muß nur ein harmonischer Übergang
zu den neuen Spanten geschaffen werden.

Du mußt den neuen Spant 9/14 also nicht anfertigen, ebenso entfällt für Dich der neue Spant 1!
Hier wird dann beim Straken korrigiert bzw. angepasst!

Im Bereich vor dem Hachette Spant 9 könnte das so funktionieren:

Die Differenz liegt im unteren Bereich (ALT > < NEU).
Um eine harmonische Linie mit den neuen Vorschiffspanten herzustellen,
wird lediglich der davor liegend Spant im unteren Bereich
beim Straken etwas mehr begradigt ... siehe Bleistiftmarkierung auf diesem Spant (Neu 12)



Das muß nach Gefühl und Augenmaß erfolgen,
sollte das Problem aber einigermaßen zufriedenstellend beheben können!

Am Vorschiff haben die neuen Spanten oben etwas Überstand zum Hachette-Deck.
Das erklärt sich daraus, daß das Deck nach Hahn ein wenig breiter ist als bei Hachette.
Das ist nicht weiter schlimm und kann schon beim Anpassen der Halbspanten etwas korrigiert werden,
oder spätestens beim Straken ... dieses kleine "Problem" steht bei mir dann auch!

Ich schrieb ja schon ... die Spantkorrektur erfordert etwas Mitdenken und Flexibilität ...
Deshalb ist das eventuell auch für andere TITANIC-Bauer interessant und hilfreich.


Gruß - Jörg -

An Deinem Rumpf gestaltet sich das Anbringen der neuen Halbspanten dann so:

Vom Bug aus gesehen, auf die alten Spanten bezogen ...

Spant 1 - anpassen durch feilen/straken,

Spant 2 - dahinter Füllstück ca. 0,5 mm (z.B. Karton) - daran Spant 3 Neu,

Spant 3 - dahinter Füllstück 8 mm - daran Spant 5 Neu,

Spant 4 - (nichts)

Spant 5 - davor Füllstück 6,5 mm - daran Spant 7 Neu,

Spant 6 - davor Füllstück 2 mm - daran Spant 9 Neu,

Spant 7 - dahinter Füllstück 1 mm - daran Spant 11 Neu,

Spant 8 - direkt dahinter Spant 12 ankleben,

Spant 9 - keine Änderung,

Die Stärke der Füllstücke mußt Du aus Sperrholzresten diverser Stärken
schichtweise aufbauen - z.B. 2 x 4mm = 8 mm ...

Wie schon erläutert, sollte eine leichte Anpassung im unteren Bereich von Neu 12
beim Straken die Formdifferenz zum nicht ersetzbaren Spant 9/14 ausgleichen können.

Ich hoffe, das hilft Dir jetzt erst mal gedanklich ein Stückchen weiter ...


Gruß - Jörg -

Jörg, ich finde es toll, wie Du Olaf unter die Arme greifst.

Stimmt, ich hatte Dein System bisher nicht 100%ig verstanden, nach den Zeichnungen ist´s mir jetzt aber klar geworden wie Du das meinst

Ich freue mich drauf, die "korrigierte" Titanic zu sehen, wenn sie fertig ist (natürlich ebenso auf ihre Schwester)

Gut, wenn die Skizzen und Erklärungen verständlich sind - das war ja der Gedanke:
die Veranschaulichung, damit das bisher nur "Vorgedachte" nachvollziehbar wird

Ihr Beiden seid ja nun mal die Ersten, die sich an dieser Korrektur praktisch versuchen wollen.

Da kann ich Euch doch nicht damit alleine lassen ...


Gruß - Jörg -

Moin Moin,

@ Jörg - vielen, vielen Dank für deine Hilfe. Deine Tipps und Skizzen erleichtern mir und sicherlich auch all den anderen Modellbauern hier die Arbeit ungemein. so macht es gleich viel mehr Spaß.

Was gibt es neues? Nicht viel:
habe mich dazu entschlossen die Spanten noch einmal neu anzufertigen. Habe dazu alle umliegenden Baumärkte nach Sperrholz durchsucht und bin am Ende fündig geworden... Da es kein passendes Birkensperrholz gab hab ich mich für Buche entschieden.

Weiterhin habe ich passende Schablonen angefertigt und diese auf das Holz übertragen. Werde diese in einer Ruhigen Minute aussägen - Bilder folgen

Hat zufällig jemand die Holzplatte (Ausgabe 3) für den Bug rumliegen und benötigt diese nicht mehr?

Leider nein, im Gegenteil, ich könnte sie auch gebrauchen, da ich das Teil reparieren muss - es ist das einzige beschädigte Teil. Was andere Ausgaben späterer Folge betrifft hab ich noch die eine oder andere doppelt, also ruhig immer fragen

Das Decksteil aus Ausgabe 3 ... was ist passiert, Olaf
Fotos sind immer hilfreich ... vielleicht läßt sich ja doch noch was retten ...

Machst Du das mit den Halbspanten so wie vorgeschlagen?
Melde Dich, wenn Du dünne Sperrholzreste für die Füllstücke brauchst!

Für Stephan - Reparaturtipp Decksteil:

• ein Blatt dünnes (!) Druckerpapier auf eine ebene Unterlage legen
  und sparsam und gleichmäßig mit Holzleim einpinseln,
  
• die Bruchlinie(n) des Decksteils leicht mit wenig Holzleim überpinseln,
  
• Bruchstücke auf dem Blatt exakt zusammenfügen.
  
• Leimspuren auf dem Deck vorsichtig abwischen!

Mit Haushaltsfolie abdecken und "leicht beschwert"
trocknen lassen, damit sich das Deck nicht wellt!
Die Folie verhindert das Verkleben mit der Beschwerung.
Das Papier stabilisiert das Deck, die Ränder können mit Skalpell/Cutter abgeschnitten werden.

Gruß - Jörg -

Danke für den Tip, Jörg

Aber ganz so schlimm ist´s zum Glück nicht. Vorn am Deck ist dieses ausgestanzte Dreieck und da ist am Rand ein ganz kleines Stückchen rausgebrochen. Das Deck an sich ist OK. Ich habe es mir so vorgestellt, dass ich die Ränder begradige und mit einem ausgesägten passenden Teil des Rahmenrests versehe. Muss sicher ein wenig rumprobieren, aber da das Ganze ja eh anders gefärbt werden muss, sollte das kein großes Problem sein.

Passiert ist mit dem Decksteil zum Glück noch nichts - ich hab nur die befürchtung, dass beim weiteren bearbeiten wie z.B. beim beplanken das Teil zerbricht.
Bei Ebay ist die Ausgabe so gut wie nie erhältlich....

Warum sollte das Teil zerbrechen ...
auch im normalen Ablauf nach Bauanleitung
wird dieses Decksteil vor der Beplankung angebracht

Gruß - Jörg -

Hallo Jörg (und Alle),

Wollte mich nur kurz melden, bevor ich die letzten Vorbereitungen treffe und nach Deutschland fliege.

Ich finde Deine Zeichnungen und Beschreibungen zur Korrektur und zum Bau der 1:250 Titanic einfach klasse! Trotz einiger Probleme kann man auf jeden Fall daraus eine super Titanic oder Olympic bauen!
Ich bin selbst Fan der Olympic-Klasse, habe viele Jahre genau recherchiert, so um die 10 Titanic-Bücher und die Robert-Hahn-Pläne - und ein fast fertiges 1:350-Modell (Fotos kommen bald) und kann nur allem was Jörg sagt und zeigt 100% zustimmen!

Gruss,
Christian

Danke für Deine Meinung, Christian.

Ich wünsch' Dir einen Guten Flug
und viel innere Stärke für die nächste Zeit ...

Gruß - Jörg -

Danke Jörg!

Gruss,
Christian

Jörg schrieb:Warum sollte das Teil zerbrechen ...
auch im normalen Ablauf nach Bauanleitung
wird dieses Decksteil vor der Beplankung angebracht

Gruß - Jörg -

Ich muss zugeben, dass ich gelegentlich dazu neige grobmotorisch an die Sache heranzugehen...
Wenn ich zurückblicke wie ich damals das Spantengerüst beplankt habe...

da im bevorstehenden Bauabschnitt ein paar Ätzteile am Bug verbaut werden, habe ich diese mal herausgesucht. Mir ist dabei aufgefallen, dass die vorhergesehene Öffnung für den Treppenaufgang auf der falschen Seite hineingeätzt worden ist ...
Zwar könnte ich die Seiten tauschen und die Öffnung wär dann auf der rechten Seite - wie es im Original auch war - nur gehen so die Details an den Fenstern verloren.



Meine Frage daher... War die Treppe im Original auf der linken Seite oder täusche ich mich da?

@ Stephan: Sind deine Teile die du kürzlich bekommen hast ohne den Fehler geliefert worden?

Das Minibrass Ätzteil ist richtig dargestellt, Olaf!

Amati/Hachette hat den Aufgang an der falschen Seite
und auch ein großes Bullauge zuviel (das Mittige!)

Gruß - Jörg -

Komisch...denn er hats bereits berichtigt...und war Olafs Meinung!

Naja, auf seine spezielle Weise berichtigt...

P.S. Überhaupt finde ich interessant, wie sich die beiden Versionen der gleichen Schablone unterscheiden. Oder sieht das nur so aus? Bei dem oberen Foto habe ich den EIndruck, dass die Fensterumrahmungen ganz anders aussehen.

Hab' noch mal nachgeblättert und muß meine Aussage revidieren ...

Ich hatte eine Abbildung in T. McCluskie's "Titanic im Detail" (Seite 134) bisher falsch interpretiert!
Da ist etwas zu erkennen, was ich immer für den Niedergang gehalten habe:
ist er bei genauer Betrachtung aber doch nicht!

Die Minibrass-Korrektur ist nicht besonders schön - das Teil ist ja jetzt eigentlich fast unbrauchbar ...

Die feinen, erhabenen Bullaugeneinfassungen (in richtiger Anzahl!) und der Handlauf wären mir persönlich fast wichtiger
als der Niedergang an falscher Stelle. Mit der "Beschriftung" ist diese Option nun nicht mehr möglich!

Gruß - Jörg -

Diese Gedanken hatte ich auch, aber glücklicherweise hatte ich das C-Deck ja vorher mal "zum Ausprobieren" bestellt...und da ist der Aufdruck noch nicht drauf

Dann nehme ich eben das neue Teil für die Farbtests. Allerdings muss man ja eh vorher nochmal checken, ob alle anderen Teile dazu passen würden, wenn man das Teil wendet.

Was sich der Minibrass-Mensch dabei gedacht hat ist mir auch völlig schleierhaft, da die Rückseite nur eine ebene Fläche ohne Struktur ist (also glänzend)...