Der lustige Modellbauer
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Black Pearl von Horst und Marcus - Teil 2

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Beitrag von Moses61 Fr 16 Mai 2014, 22:53

Ja, das würde mich sehr interessieren, weil ich mit dem Gedanken spiele, das Ruder beweglich zu machen. Hab aber noch keine richtige Idee. Vielleicht bekomme ich damit eine Entscheidungshilfe.

Ansonsten gefällt mir Dein Steuerrad sehr gut. Vielleicht verrundest Du die Enden der Handgriffe noch etwas. Ich versuche mir immer vorzustellen, wie sich das anfäßt. Ob das bequem, gefällig in der Hand liegt. Soll aber kein gemecker sein. Ich erlaube mir das mal, weil Du sonst so perfektionistisch bist  Wink
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Beitrag von Mickey K. Sa 17 Mai 2014, 15:45

Der Bastler schrieb:

Der Mickey hat mich auf einen technischen Fehler am Steuerstand hingewiesen (vielen Dank Mickey).   Freundschaft 

Wie immer eine Freude mit Dir, Horst.  Freundschaft 

lg Mickey
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Beitrag von Heiko72 So 18 Mai 2014, 11:40

Hi Horst, wie immer ne tolle Arbeit. Sollte ich mal soweit kommen werd ich den Steuerstand auch selbst bauen.

@all, der techn. Fehler bezieht sich auf die Wicklung der Trommel am Steuerrad. Es muss beidseitig platz für das Seil bleiben damit noch ca. zwei Windungen drauf passen. Hoffe ich hab mich jetzt verständlich ausgedrückt.
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Beitrag von Mickey K. So 18 Mai 2014, 13:21

Hallo zusammen.  Winker Hello 

Heiko, ich denke, Horst wird da sicher noch einiges dazu schreiben und auch reichlich Bildmaterial dazu liefern.
Er ist grad richtig gut in dem Thema drin und hat ja auch keine Mühen gescheut, diverse Versuchsaufbauten anzufertigen.  Beifall 

lg Mickey
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Beitrag von Der Bastler So 18 Mai 2014, 16:33

Hallo Modellbauer,   Winker 2 

ich habe ja angedeutet das mit dem Steuerstand etwas nicht in ordnung ist.
Da Johannes und Bianca interesse angemeldet haben habe ich hier eine Erklärung für Euch und auch für alle anderen.
Der Heiko hat es ja grob schon vorweg genommen worum es beim Steuerstand geht.
Viele werden denken der spinnt mal wieder was soll denn das? Ist doch nur ein Modell.
Na ja ich bin nun mal ein Modellbauer der es beim Modellbau mit allem etwas genauer nimmt.
Es macht mir sehr viel Spass je genauer mein Modell wird.

Und nun zum Thema Steuerstand.
Der Mickey hatte mich darauf hingewiesen das der Steuerstand von Hachette so nicht richtig ist und nicht funktionieren kann.
Mickey sagte das die Trommel viel zu kurz sei weil das Tau beim drehen des Steuerrads auf der Trommel hin und her wandert.
Da die Trommel von Hachette viel zu kurz ist und das Tau beim wandern sich überschlagen würde und somit eine Funktion des Ruders nicht gewährleistet ist.
Ich konterte das kann nicht sein das Tau wird doch durch die Gräting geführt das kann doch nicht wandern.
Eine PN jagte die andere und schließlich habe ich einen Versuch gestartet.

Ich habe einen einfachen Steuerstand nachgebaut und habe etwas erstaunliches Festgestellt.

Bild 1 zeigt den Ruderstand das Ruder steht gerade und das Tau ist in der Mitte. Die Taue werden wie bei Hachette durch ein Loch im Boden geführt.

Black Pearl von Horst und Marcus - Teil 2 - Seite 8 Ruders20

Bild 2 hier habe ich das Ruder nach Backbord (Links) gedreht und siehe da das Tau wanderte auf der Trommel nach hinten bis es sich am Ende Überschlug.

Black Pearl von Horst und Marcus - Teil 2 - Seite 8 Ruders21

Bild 3 hier habe ich das Ruder nach Steuerbord (Rechts) gedreht und das tau wanderte nach vorne auch hier hat es sich am Ende überschlagen.

Black Pearl von Horst und Marcus - Teil 2 - Seite 8 Ruders22

So nun stellt Euch vor das bei der kleinen Trommel von Hachette da kann das Tau überhaupt nicht wandern das gibt ein richtiges Durcheinander und  dann geht garnichts mehr.
Also haben wir festgestellt das Tau kann so nicht durch die Gräting geführt werden.
Darauf hin hat Mickey mich gebeten mal zu schauen was denn passiert wenn statt eines Lochs ein Langloch im Boden ist.
Ich habe den Versuchsaufbau dahin geändert das ich nun Langlöcher in den Boden gefräßt habe.
Aber seht selbst.

Bild 1 zeigt wieder die Grundstellung.

Black Pearl von Horst und Marcus - Teil 2 - Seite 8 Ruders23

Bild 2 wieder habe ich die Trommel nach links also Backbord gedreht und diesmal war ich erstaunt die Seile auf der Trommel wandeten nach hinten bis ans Ende der Trommel ohne einen Überschlag.

Black Pearl von Horst und Marcus - Teil 2 - Seite 8 Ruders24

Bild3 das gleiche Spiel nur nach Steuerbord und ebenfalls kein Überschlag am Ende der Trommel.

Black Pearl von Horst und Marcus - Teil 2 - Seite 8 Ruders25

Toll dachte ich mir und habe unterhalb des Langloches das Tau durch eine Führung gezogen.
Und schon hatte ich wieder Überschläge im Tau auf der Trommel.

Ich habe dann den Versuch beendet und bin zu dem Schluß gekommen die Schiffsbauer waren früher kluge Leute.
Wie habe die das Tau blos geführt und die Überschläge auf der Trommel verhindert?

Nach dieser Erkenntnis habe ich mir einen Neuen Steuerstand gebaut. Hier ein Bild.

Black Pearl von Horst und Marcus - Teil 2 - Seite 8 Neuerr11

Wie ich mir den Neuen Stand so anschaue hatte ich zwar alles berücksichtigt aber er sah garnicht mehr so aus wie auf der Filmpearl.
Also nochmal rann und eine dickere und längere Trommel die Gräting ganz durch und Langlöcher in der Gräting.

Black Pearl von Horst und Marcus - Teil 2 - Seite 8 Fastfe11

So und das ist der Ruderstand der bei mir endgültig auf die Pearl kommt. Er würde funktionieren er passt von der größe auf die Pearl und er sieht aus wie auf der Filmpearl. Hier im letzten Bild fehlen noch die beiden Langlöcher und ein wenig Farbe.
Wenn alles fertig ist gibt es noch mal ein Bild.

Ich Danke Mickey   Freundschaft  er hat mich auf das Thema aufmerksam gemacht und unterstützt.
So das wars....... manch einer wird fragen was soll das ganze? Na ja... ich habe dazu gelernt und es hat mir Spass gemacht.

Gruß Horst   Winker 3
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Beitrag von Kapitän zur See So 18 Mai 2014, 17:03

Dein neuer Steuerstand schaut richtig gut aus Horst,da kommt man ins grübeln den eigenden nochmal neu zumachen  scratch
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Beitrag von Mickey K. So 18 Mai 2014, 21:12

Nicht nur Dir hat es Spaß gemacht, Horst!  2 Daumen 

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Beitrag von Moses61 So 18 Mai 2014, 21:51

Vielen Dank, Horst, für Deine ausführliche Erklärung und Bebilderung die auch mir viel Spaß gemacht hat. Wieder was gelernt. (Wollte nie glauben, daß Lernen auch Spaß machen kann).
Das der "Fehler" mit der Länge der Trommel zusammen hängt hatte ich schon vermutet, aber ich wußte nicht warum. Das da noch vielmehr dran hängt läßt mich noch mehr staunen. Denn darüber habe ich im Mondfeld bis jetzt nichts gefunden. Nur soviel sei mir erlaubt noch zu ergänzen: Um die Trommel werden nicht weniger als 5, wie in Deinem Versuch zu sehen, und nicht mehr als 7 Schläge genommen. (Mondfeld S. 166 )
Also: herzlichen Dank, Euch Beiden, für die Mühe.
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Beitrag von joachimoskaremil55 So 18 Mai 2014, 22:30

....ich finde diese "Fachsimpelei" doch super (also für meinen Teil) ich lerne hier mehr als in so einigen hochumschriebenen Fachbücher.............
Bin ab morgen wieder im Keller gg. und werde mal von meiner Black...P auch ein paar Bildchen machen  Wink 
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Beitrag von John-H. So 18 Mai 2014, 22:34

Klasse erklärt und illustriert Horst,
so macht auch lernen Spaß! Bravo
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Beitrag von Der Bastler So 18 Mai 2014, 23:28

Hallo Modellbauer,   Winker 2 

@ Oli vielen Dank für das Lob.    Freundschaft   Solltest Du einen Neuen Steuerstand bauen kann ich Dir mit den Maaßen aushelfen.

@ Bianca Du kannst den BB ruhig speichern ich bin aber mit unserer Pearl noch mindestens 1 Jahr beschäftigt und auch darüber hinaus kannst Du mich jederzeit befragen und wenn ich kann helfe ich gerne weiter.
Und vielen Dank für Dein Interesse und Lob.   Freundschaft 

@ Mickey vielen Dank   Freundschaft  auch mir hat es Spaß gemacht.

@ Johannes ich wollte es auch erst nicht glauben. Die Schiffsbauer hatten früher schon was drauf das waren Super Handwerker und das ohne Maschinen. In den Büchern ist das meißt nur oberflächlich behandelt. Mit den Schlägen hast Du Recht ich habe vergessen das zu erwähnen.  Vielen Dank für den Nachtrag   Freundschaft 

@ joachimoskaremil55     Ich finde es auch toll wenn mann voneinander lernen kann. Dafür ist so ein Forum ja auch da. Ich selbst bin auch ehr ein Praktiker kein Theoretiker ich kann auch besser im Versuch lernen.
Und die Bilder nicht nur machen sodern auch hier einstellen. Bin schon sehr gespannt.
Und vielen Dank auch an Dich.   Freundschaft 

@ John vielen Dank   Freundschaft 
Das lernen Spaß machen kann.... hätte ich das früher auch mal öffters gesagt.  Pfeffer 


Ich habe nun den Ruderstand sogut wie fertig. Nur noch zusammen kleben und die Achse abschneiden.
Ach ja und noch die Königsspeiche markieren.
Dieses Zeichen (habe ich nachgelesen im Buch Schiffsmodellbau von Orazio Curti) bestand meist aus einem Stück rotem Tuch das dem Steuermann anzeigte wie das Ruder stand.
Und noch die Handgriffe ein wenig nacharbeiten.

Black Pearl von Horst und Marcus - Teil 2 - Seite 8 Model142

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So das wars erstmal  und eine Gute Nacht  Ins Bett 1 

Gruß Horst   Winker 3
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Beitrag von gipsy the barbet Mo 19 Mai 2014, 12:51

Echt toll dein Steuerstand , Horst, und das Ganze super erklärt  Zehn 
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Beitrag von JesusBelzheim Mo 19 Mai 2014, 13:26

Sauber erklärt und umgesetzt Horst, klasse  Bravo 
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Beitrag von Moses61 Mo 19 Mai 2014, 14:21

Ein echtes Schmuckstück!  2 Daumen 
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Beitrag von Rhodan Mo 19 Mai 2014, 16:41

Hallo Horst,

ich glaube, ich kann Dir mit Deinem Steuerstand weiterhelfen. In meiner "Bastlerbiebel" ("Historische Schiffsmodelle – Das Handbuch für Modellbauer", Wolfram zu Mondfeld, ISBN 3-572-00779-8, Orbis Verlag, Kapitel "Ruderstand", Seite 168 - 169) gibt es eine Zeichnung eines amerikanischen Ruderstandes. Dort sind die unteren Umlenkrollen auch als große Walzenrollen angelegt (Zeichnung Punkt 7).

Bild entfernt aus Copyrightgründen. Frank - Admin
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Beitrag von providereMS62 Mo 19 Mai 2014, 17:44

Ich falle gleich von Glauben ab...wie geil und interessant doch Mechanik sein kann. Tolle Tipps, tolle Hilfestellungen, tolle Erklärung, tolle Visualisierung, tolle Diskussion und super Umsetzung!

So stelle ich mir einen Baubericht in einem Modellbau-Forum, dass dadurch beides zu Recht seinen Namen verdient, vor. Einfach meisterlich!!! Großer Meister Beifall
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Beitrag von LouisCypheer Mo 19 Mai 2014, 20:26

Auch ich möchte Dir für Deine Versuche und Erklärungen danken ... Es ist schön wenn der Geist der WISSENSWEITERGABE lebt und gelebt wird !!!
Gruß Herbert
LouisCypheer
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Beitrag von Sigmund Mo 19 Mai 2014, 21:02

Man oh man Horst, was du wieder gebaut hast. Du hast auch sehr gut das Problem mit dem Steuerstand erklärt. Hätte nie geglaubt was alles
bedacht werden muss. Prima.  :bounce:
Sigmund
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Lupenbesitzer
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Beitrag von Der Bastler Mo 19 Mai 2014, 23:38

Hallo Modellbauer,   Winker 2 

@ Billy; Peter; Oliver; Michael; Herbert und Sigmund habt alle herzlichen Dank für Euer Lob.
 Freundschaft   Freundschaft   Freundschaft   Freundschaft   Freundschaft   Freundschaft 

@
Oliver schrieb,
Hallo Horst,
ich glaube, ich kann Dir mit Deinem Steuerstand weiterhelfen. In meiner "Bastlerbiebel" ("Historische Schiffsmodelle – Das Handbuch für Modellbauer", Wolfram zu Mondfeld, ISBN 3-572-00779-8, Orbis Verlag, Kapitel "Ruderstand", Seite 168 - 169) gibt es eine Zeichnung eines amerikanischen Ruderstandes. Dort sind die unteren Umlenkrollen auch als große Walzenrollen angelegt (Zeichnung Punkt 7).

@ Oliver Danke für die Zeichnung jetzt verstehe ich auch wie das funktionierte zu dem Langloch war unterhalb des
Steuerstandes noch eine lange Rolle auf dem das Tau auch wandern konnte. Vielen Dank   Freundschaft  für Deine Info unf Hilfe das hat mir sehr geholfen um auch den Rest zu verstehen.

@
Michael schrieb,
Ich falle gleich von Glauben ab...wie geil und interessant doch Mechanik sein kann. Tolle Tipps, tolle Hilfestellungen, tolle Erklärung, tolle Visualisierung, tolle Diskussion und super Umsetzung!
So stelle ich mir einen Baubericht in einem Modellbau-Forum, dass dadurch beides zu Recht seinen Namen verdient, vor. Einfach meisterlich!!!
@ Micheal ich freue mich sehr wenn es Dir gefallen hat.  Ich fand es war nichts besonderes ich habe es gerne getan. Denn ich finde auch das mann die Erfahrungen mit allen teilen sollte.   Foreenmusketier 

@
Herbert schrieb,
Auch ich möchte Dir für Deine Versuche und Erklärungen danken ... Es ist schön wenn der Geist der WISSENSWEITERGABE lebt und gelebt wird !!!

@ Herbert vielen Dank. Ich hatte schon befürchtet das ich Euch damit auf den Geist gehe. Aber ich freue mich über soviel Zuspruch. Nochmal vielen Dank.  Freundschaft 

@
Sigmund schrieb,
Man oh man Horst, was du wieder gebaut hast. Du hast auch sehr gut das Problem mit dem Steuerstand erklärt. Hätte nie geglaubt was alles bedacht werden muss. Prima.

@ Sigmund  vielen Dank   Freundschaft  ich hatte auch nicht die leiseste Ahnung was da alles hinter steckt aber es hat mir viel Spaß gemacht und ich habe auch etwas gelernt.

Da ich im Moment beim Takeln der Kanonen nicht weiter kommen habe ich mir boch ein kleines aber wichtiges Zubehör ausgedacht. Ich hatte vor 3 - 5 Stück auf dem Deck zuverteilen.
Der Enterhaken ist aus 0,5 mm Messingdraht. Ich habe ihn aus zwei Teile zusammen gelötet und dann brüniert.
Die Höhe des Hakens beträgt  ca.10 mm = 60 cm real.

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Gruß Horst   Winker 3
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Beitrag von Eliminator Di 20 Mai 2014, 07:49

Moin Horst,

die Idee und die Umsetzung mit dem Enterhaken finde ich Super!
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Beitrag von providereMS62 Di 20 Mai 2014, 11:54

Was soll man dazu noch sagen... Cool
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Beitrag von Der Bastler Di 20 Mai 2014, 14:43

Hallo Modellbauer,   Winker 2 

@ Thomas ich danke Dir und freue mich wenns Dir gefällt.   Freundschaft 

@ Michael auch an Dich ein Dankeschön.   Freundschaft 

Ein wichtiges Arbeitsgerät der Piraten
Ich baue ja noch mehr am Abend ich werde die einzelnen Arbeitsschritte mit Bilder einstellen so kann sie jeder  der möchte nachbauen.

Gruß Horst   Winker 3
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Beitrag von JesusBelzheim Di 20 Mai 2014, 15:25

Der Enterhaken ist wieder eine gute Idee von dir Horst, noch ein tolles Detail mehr an Bord  Bravo 
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