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MS Emilia -- Teil 1 --

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Beitrag von Cpt. Tom Do 11 Dez 2014, 21:12

Wieder was gelernt Very Happy
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Beitrag von Plastikschiff (†) So 14 Dez 2014, 18:26

Winker Hello Abend zusammen,
kann mir jemand sagen wo man kleine Zahnkeilriemen und entsprechende Riemenscheiben günstig und gut kaufen kann? Ich will die Drehzahl meines Motores untersetzen.
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Beitrag von Pirxorbit So 14 Dez 2014, 19:35

Hallo Reinhard,

von Motoren verstehe ich leider nichts... aber währe es nicht einfacher einfach einen Motor mit Getriebe zu nehmen? ...

Hatte noch eine Idee zu dem Problem der tiefen Lagerung der Akkus. Wenn das Schiff einen Platten Boden hat könnte man vielleicht eine etwas stärkeres Stück Bootsbausperrholz als Bodenplatte nehmen und anstatt den Kiel in der Mitte zwei parallele Leisten Verleimen wo die Akkus zwischen passen. Dann rutschen sie nicht zur Seite und Du kannst sie später in Längsrichtung verschieben...

LG Steffan
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Beitrag von Plastikschiff (†) Mo 15 Dez 2014, 08:49

Hallo Steffan,
ich habe keinen Motor gefunden mit etwa 1500 Umdrehungen. Ein echter Spezi hat mir gesagt das die Schraube nicht größer sein soll als der Anker im Motor. Bei 70mm Schraube
wird es ohne Keilriemen schwierig. Außerdem macht ein Keilriemen kaum so viel Krach wie ein Getriebe. Das Akku Problem war in wirklichkeit keines. Ich muß mich noch an den Maßstab 1:25 gewöhnen. Der Thorsten hat mir einen Motor empfohlen aber ich finde ihn nicht wieder. Muß ich halt weiter suchen.........................
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Beitrag von Brumsumsel Mo 15 Dez 2014, 09:17

Schau mal da....

Code:
http://www.conrad.de/ce/de/category/SHOP_AREA_32457/Zahnriemen-Keilriemen

Bitte keine Direktlinks einstellen! - Jörg -


Zuletzt von Jörg am Mo 15 Dez 2014, 09:50 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet (Grund : Direktlink codiert!)
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Beitrag von Plastikschiff (†) Mo 15 Dez 2014, 15:44

hallo ramona,
danke für deinen Link. Sowas habe ich gesucht
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Beitrag von waterspeed (†) Mo 15 Dez 2014, 16:06

Moin Reinhard,

na ja, etwas mehr als 1500U/min, könnte es schon sein.  Unter Last geht die Drehzahl ja noch runter.

Meine Empfehlung wäre dieser Motor:

Code:
http://www.hobby-lobby-modellbau.com/onlineshop/product_info.php/info/p5216_B-hler-Power-f-r-Gro-modelle--12-Volt---3300-RPM.html

.......und dann mit Direktantrieb!
waterspeed (†)
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Beitrag von Plastikschiff (†) Mo 15 Dez 2014, 16:31

Hallo Heinz-Werner,
genau das ist mein Motor. Der ist aber nur bis 40er Schrauben empfohlen, meine ist aber fast doppelt so groß (70mm). darum dachte ich das eine Untersetzung wichtig ist. Ich glaube das bei 3000upM der Motor heiß läuft und die Schraube viel Luft herum wirbelt.
Da fällt mir eine Lösun ein.
Den Motor entsprechend höher lagern, die Welle tiefer und mit einem Zahnkeilriemen verbinden. Durch tauschen der Zahnriemen Scheiben bin ich dann immer variabel. Ist das nicht die eine super Idee?
Plastikschiff (†)
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Beitrag von waterspeed (†) Mo 15 Dez 2014, 16:42

.....angegeben ist dies:

"Bühler Power Langsamläufer 12 Volt.
Geeignet für Großmodelle mit Propellern bis 70 mm"
waterspeed (†)
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Beitrag von Plastikschiff (†) Mo 15 Dez 2014, 17:11

Bitte um entschuldigung Heinz-Werner, ich habe mal wieder etwas durcheinander gewirbelt. Aber ich habe am Wochenende so viele Motoren gesehen..........................
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Beitrag von waterspeed (†) Mo 15 Dez 2014, 23:07

Kein Problem Reinhard!  Dann ist der Motor doch schon die richtige Wahl.
Untersetzen brauchst du da aber nichts.
Baue einfach eine Direktkupplung ein.
Du mußt ja nicht unbedingt immer den "Hebel auf den Tisch legen"!  Soll ja kein Rennboot werden. Very Happy
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Beitrag von Feuerwehr Di 16 Dez 2014, 06:56

Auf alle falle läuft es ohne Getriebe auch ruhiger
MFG günther
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Beitrag von Plastikschiff (†) Di 16 Dez 2014, 08:07

Nun dann wird es auch so geschehen, Danke euch.
Plastikschiff (†)
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Beitrag von Plastikschiff (†) Di 16 Dez 2014, 09:23

Ich würde Bugstrahl Ruder einbauen, ratet ihr ab oder o.k.
Oder nicht notwendig. Ich befürchte, das der Kahn sonst kaum zu wenden ist.
Insbesondere beim ausweichen und An- und ablegen,
Plastikschiff (†)
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Beitrag von John-H. Di 16 Dez 2014, 09:42

Ein Bugstrahler ist definitiv anzuraten,
denn dein Pott wird sich auf dem Teich navigieren wie eine Schrankwand! Wink
John-H.
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Beitrag von Pirxorbit Di 16 Dez 2014, 10:50

Hallo Reinhard,

kann sein das es hilft, aber das Vorbild hatte auch keins... Ich weiss das heute sogar kleine Yachten ein Bugstrahlruder haben, aber ich hab mein Boot auch ohne in den Hafen bekommen (7m und 1,7 t schwer 9 PS) Da Dein Schiffchen, wie alle Modelle, wahrscheinlich im Verhältnis übermotorisiert sein wird, sollten doch alle Manöver realistisch funktionieren. Andererseits, wenn Du Dein Modell später auf einen Trailer fahren willst um es rauszubekommen könnte das Ruder natürlich hilfreich sein.

LG Steffan
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Beitrag von John-H. Di 16 Dez 2014, 11:21

Auch von mir ne kleine Anmerkung,
diese Pötte wurden auch früher schon mit Seeschlepper Unterstützung in die Häfen navigiert.

Wenn man mit einem 180cm Kahn auf nem modellteich fährt ist das ungefährt genauso als wenn man in einem Hafen fährt,
so einen Pott zu wenden bedarf viel Platz den man in Regel nicht hat!

Ob da das Querstrahlruder nun Scale ist oder nicht, wäre mir persönlich völlig egal! Wink
John-H.
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Beitrag von Pirxorbit Di 16 Dez 2014, 11:32

... Da hast Du wohl recht John, bei der Größe ist jede "Hilfe" wahrscheinlich willkommen. Und wenn sich das Schiff scale-artig bewegen soll kann man ja das Ruder einfach nicht benutzen. Also einbauen.
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Beitrag von Plastikschiff (†) Di 16 Dez 2014, 14:50

Hallo Steffan, der John hat ganz sicher recht. Scale ??????????????? Das steht bei dir im Vordergrund, und das ist auch gut so. Bei mir steht in erster Linie zwar das bauen, aber die Detailgetreue Nachbildung ist mir nicht so absolut............................, du verstehst schon.
Aber fahren muss der Pott, das ist wichtig. Bugstrahlruder kommt rein Wink

MS Emilia  -- Teil 1 -- - Seite 4 Screen22

Beide Pumpen haben einen Ansaugstutzen und einen Abgangstutzen, wofür ist bei der rechten Pumpe der 3. Stutzen?

Sind diese Pumpen überhaupt als Querstromruder geeignet? Auch wenn ich umpole pumpt die Pumpe immer in die selbe Richtung.
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Beitrag von Pirxorbit Di 16 Dez 2014, 15:29

Hi Reinhard,

das könnte natürlich theoretisch mit Pumpen funktionieren, aber es gibt fertige Querstrahlruder zu kaufen und die funktionieren mit einem kleinen Impeller. Da Du das Teil ja früh einbauen musst und vielleicht nachher nicht mehr so einfach rankommst würde ich da auf ein Experiment verzichten. Bei den Pumpen scheint es sich um Kreisel-Pumpen zu handeln. Das Wasser wird von der Zentrifugalkraft nach außen gedrückt, egal wie rum der Kreisel sich dreht. Die Pumpen können also nur in eine Richtung.

LG Steffan
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Beitrag von Plastikschiff (†) Di 16 Dez 2014, 16:36

Hallo lieber Steffan,
ich habe den Nachmittag mit lesen verbracht. was ich hier liegen habe sind tatsächlich Kreiselpumpen. Eine Schlauch Pumpe wäre das richtige für mich gewesen. Lange Rede kurzer Sinn, ich habe mir ein Bugstahlruder bestellt 22mm bestellt.
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Beitrag von Gast Di 16 Dez 2014, 16:52

Hallo Reinhard ! Ich verfolge Deine Rangehensweise und Hilfe des Forums mit Vergnügen,denn es ist Alles in positiver Richtung.
Ich hab noch nie ein Querrstrahlruder eingebaut,bin auch kein gr0ßer Freund dieser"Hilfe"weil ich ohne wie im richtigen Leben immer gut klarkam.Windrichtung,Strömung und Propellerdrall beachten und SCHWUPP liegt man gegen den Strom an---aber eine kleine Hilfe hab ich doch für Alle Q-Einbauer:Früher hatte man nur ein Rohr mit dem Querpropeller,aber da war die Leistung nicht optimal,denn wo blieb das rübergepumpte Wasser auf der entgegengelegen Seite ????Da kam ein schlauer Ingenieur(hatte gerade drei zu Besuch) und baute ein zweites leeres Rohr dahinter ein,jetzt gab es einen Kreislauf und stark verbesserte Wirkung.

Achte mal bei UW-Fotos auf zwei bis drei Durchbrüche.

Ich hatte meine 1:25 ETTA VON DANGAST im Jadebusen schwimmen gelassen,da waren Käptn und Steuermann von dem naturgetreuen Rückwärtsfahren meines 126 cm-Modells begeistert,weil es wie das große Schiff fuhr.

edmondo
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Beitrag von rc-radi Di 16 Dez 2014, 17:59

Muss hier auch mal meinen "Senf" ablassen..... Razz

Also ich hätte auch gesagt : BS muss rein !  Bei DER Länge !!!
Hab ich bei meiner Nordstrand auch drin, nur das zweite "Leerrohr" - da hab ich drauf verzichtet. Der Kahn hat ja gerade mal ~ 1 m Gesamtlänge. CWL könnte um die ca. 90 cm sein. -- Und da bring ich den schon um die Ecke... Rolling eyes
MS Emilia  -- Teil 1 -- - Seite 4 468-bugstrahlereingehy4ucz

Zum Antrieb: auch ich hab bei der Nordstrand Zahnriemen / Zahnscheiben genommen --- und das funzt  Einen Daumen  
Kein rattern - kein quietschen - kein Gekreische.....
.......richtig schön angenehm + leise ! - bssssssssssssssssssssssssssss........ halt !
MS Emilia  -- Teil 1 -- - Seite 4 444-antriebberzahnriegsxny

Übrigens: der dritte Stutzen bei der rechten Kreiselpumpe ist für zusätzliche Medien, also flüssige Waschmittel etc. da.....zum beimischen halt.
rc-radi
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Modellbaumeister
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Beitrag von Plastikschiff (†) Di 16 Dez 2014, 18:30

Hallo Edmondo,
auch für mich ist es das erste mal mit dieser funktion. Schön das du bei meinen Beobachtern bist. Deine Erfahrung ist mir viel wert. Beim an- und ablegen allerdings wird es mir eine große hilfe sein, stelle ich mir jedenfalls vor. Bei einer Donaureise Passau / Linz hat das Schiff mit dieser Funktion an- und abgelegt. Für uns, die wir im Gastro Bereich saßen war das ein Ohrenbetäubender Krach.
Hy Herbert,
genau dieses Bild von dir habe ich damals abgespeichert, für evtl. späterem Bedarf. Jetzt allerdings tendiere ich zum Direktantrieb. John´s Argumente waren schon gut. Wieviel umdrehungen macht denn dein Motor?
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Beitrag von rc-radi Di 16 Dez 2014, 19:49

Hallo Reinhard -

- ganz kurz: das ist ein 900 BB Torque von Graupner, und der soll angeblich bei 12 V rund 6200 u/min machen ---- habe aber beim Nachmessen feststellen müssen das es "nur" ~ 5800 u/min sind (Leerlauf !!)
Allerdings habe ich auch "nur" eine 55er 4Blatt Schraube dran........doch der hat Drehmoment ohne Ende...
OK - ist etwas viel u/min, aber ich muss ja nicht den Hebel auf den Tisch legen -- sunny
--- aber ich weiß dass ich´s kann... Embarassed

Außerdem sitzt mein Motor über der Welle, also etwas Platzsparend....davor hatte ich wegen des Akkus eh keinen Platz mehr.....

rc-radi
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