Kleiner Schienenbus im 3D Druck, 0n30 - Fertig
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Kleiner Schienenbus im 3D Druck, 0n30 - Fertig
Hallo zusammen! Wie schon beim kleinen Kran angesprochen, kam der Appetit auf MEHR.. Beim gleichen Konstrukteuer des Krans fand ich eine Datei mit mehreren kleinen Feldbahnlokomotiven, aber auch einem netten kleinen Schienenbus..
Der hatte es mir sofort angetan. Frisch ans Werk..
Druckdaten: Temperatur Nozzle 180°, Tisch 80°, Schichtdicke 0,2 (middle), Fülldichte 40%, Füllmuster Linien, Druckgeschwindigkeit 30mm/s, Haftungstyp Brim, Stützstruktur überall
Ich habe also die Schichtdicke verändert - "enger gezogen", was als Resultat zuerst einmal ein grösserer Filamentverbrauch - aber auch mehr Zeitaufwand bedeutete. Ich hatte mir hier eine feinere Oberfläche versprochen. Diesmal druckte z.B. nur der Aufbau etwas an die 4 Stunden..
Das Ergebnis war "zum Knuddeln" fand ich..
Es erfolgte hier kaum ein Entgraten bisher, die Fenster waren mit Stützstruktur gefüllt, die eifnach auszubrechen war. Streifenbildung immer noch zu sehen, aber nicht mehr so extrem wie beim Kran..
Als Fahrwerk fand sich im "Lager" eine kleine Industriediesellok von Fleischmann, bekannt als "V42-04" - rein zufällig Artikelnummer 4204
Ein Dach und ein Fahrzeugboden als 1mm Plastik-Sheet geschnitten und Laternen aus einem anderen Bausatz ausgedruckt/angesetzt
- Code:
https://www.thingiverse.com/thing:3713039
Der hatte es mir sofort angetan. Frisch ans Werk..
Druckdaten: Temperatur Nozzle 180°, Tisch 80°, Schichtdicke 0,2 (middle), Fülldichte 40%, Füllmuster Linien, Druckgeschwindigkeit 30mm/s, Haftungstyp Brim, Stützstruktur überall
Ich habe also die Schichtdicke verändert - "enger gezogen", was als Resultat zuerst einmal ein grösserer Filamentverbrauch - aber auch mehr Zeitaufwand bedeutete. Ich hatte mir hier eine feinere Oberfläche versprochen. Diesmal druckte z.B. nur der Aufbau etwas an die 4 Stunden..
Das Ergebnis war "zum Knuddeln" fand ich..
Es erfolgte hier kaum ein Entgraten bisher, die Fenster waren mit Stützstruktur gefüllt, die eifnach auszubrechen war. Streifenbildung immer noch zu sehen, aber nicht mehr so extrem wie beim Kran..
Als Fahrwerk fand sich im "Lager" eine kleine Industriediesellok von Fleischmann, bekannt als "V42-04" - rein zufällig Artikelnummer 4204
Ein Dach und ein Fahrzeugboden als 1mm Plastik-Sheet geschnitten und Laternen aus einem anderen Bausatz ausgedruckt/angesetzt
Zuletzt von Frank Kelle am Sa 12 Okt 2019, 14:10 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Frank Kelle- Admin
Classic mag diesen Beitrag
Re: Kleiner Schienenbus im 3D Druck, 0n30 - Fertig
Grössenvergleich mit einem Preiser-Fahrdienstleiter in 1/45
Es scheint so zu sein, daß ich den Aufbau über das damalige Bolzenloch der Fleischmann-Kupplung mit geringem Aufwand zumindest sichern kann
Wieder ein andere Bausatz "spendete" Radlager und "Kästen"..
Mit etwas Gepäck auf dem Dach wie bei nem "Schweineschnäuzchen" sieht es doch schon nach Nebenbahn aus..
Frank Kelle- Admin
Classic mag diesen Beitrag
Re: Kleiner Schienenbus im 3D Druck, 0n30 - Fertig
Hallo Frank. Sieht ja soweit sehr gut aus.
Frage: Man sieht ja die einzelnen Schichten des Druckers. (Ist das so?) Ist das Absicht?
Oder sollten die Wände nicht glatte Flächen darstellen?
Dann hätte man da ja noch spachteln und schleifen sollen, oder?
Wenn das allerdings so gehört und Absicht ist oder nur als Test dient -> Erste Sahne...
Frage: Man sieht ja die einzelnen Schichten des Druckers. (Ist das so?) Ist das Absicht?
Oder sollten die Wände nicht glatte Flächen darstellen?
Dann hätte man da ja noch spachteln und schleifen sollen, oder?
Wenn das allerdings so gehört und Absicht ist oder nur als Test dient -> Erste Sahne...
eydumpfbacke- Forenguru
Re: Kleiner Schienenbus im 3D Druck, 0n30 - Fertig
Das ist richtig gesehen Reinhart! Die Schichten sind leider wirklich so zu sehen - die Cam verstärkt aber sehr stark. Mit "blossem Augen" ist das nicht so offensichtlich. Ich will versuchen, die mit Spachtel/Schleifen zu vermindern.. .
Frank Kelle- Admin
Re: Kleiner Schienenbus im 3D Druck, 0n30 - Fertig
Frank Kelle schrieb:Das ist richtig gesehen Reinhart! Die Schichten sind leider wirklich so zu sehen - die Cam verstärkt aber sehr stark. Mit "blossem Augen" ist das nicht so offensichtlich. Ich will versuchen, die mit Spachtel/Schleifen zu vermindern.. .
3-D Druck scheint Fluch und Segen in einem zu sein. Auf der einen Seite alleine schon dei Möglichkeiten, und andererseits irgendwie diese Nacharbeit. Aber mal anderst gedacht Frank, "Wellblechbomber"...? Warum eigentlich nicht?
Glufamichel- Moderator
Re: Kleiner Schienenbus im 3D Druck, 0n30 - Fertig
Servus Frank,
meiner Meinung sind da lediglich die Druckeinstellungen falsch, oder die Z-Achse eiert.
Außerdem kommt mit die Drucktemperatur zu niedrig vor. 180° ist ja so ziemlich das Minimum. Ich drucke Pla und PETG mit 195° - 225° bei einer Drucktischtemperatur von max 60°.
ABS um einiges höher, zwischen 225° und 255 ° bei einer Drucktischtemperatur von 90° - 110°.
Ansonsten kannst du immer noch sagen, Wellblech hat einmal keine glatte Oberfläche .
Trotzdem hübsches kleines Scheisserchen.
meiner Meinung sind da lediglich die Druckeinstellungen falsch, oder die Z-Achse eiert.
Außerdem kommt mit die Drucktemperatur zu niedrig vor. 180° ist ja so ziemlich das Minimum. Ich drucke Pla und PETG mit 195° - 225° bei einer Drucktischtemperatur von max 60°.
ABS um einiges höher, zwischen 225° und 255 ° bei einer Drucktischtemperatur von 90° - 110°.
Ansonsten kannst du immer noch sagen, Wellblech hat einmal keine glatte Oberfläche .
Trotzdem hübsches kleines Scheisserchen.
maxhelene- Schneidmatten-Virtuose
Re: Kleiner Schienenbus im 3D Druck, 0n30 - Fertig
Tschja Frank!
Jetzt ist die große Frage: Wird die Oberfläche besser, wenn man "langsamer/feiner druckt, oder kann dieser Drucker nur solche Oberflächen?
Obwohl ich nicht wirklich ein großer 3 D Druck Fan bin, schaue ich doch ab und an in Beiträge darüber in anderen Foren rein.
Da wundere ich mich dann über die Zeitangaben, die für relativ kleine Teile schon mal im 2 stelligen Stundenbereich liegen.
Du druckst das doch recht große Teil in nur 4 Std........hmmmmm, wie sieht das denn aus, wenn der Drucker 2-3 mal so viel Zeit für sein Werk bekommt?
Klar, Du willst erst mal testen, dafür sind die Dateien ja ganz gut, aber an den Dateien kann ja die doch (nach meinem persönlichen Verständnis) recht grobe Wandstruktur wohl eher nicht liegen.
Über eine nachträgliche "chemische Behandlung" mit Acetondampf hatten wir ja schon mal geschrieben.
Ich habe vor 3 Jahren mal von einem guten Freund Spur 00 Gehäuse von Personenwagen zum testen bekommen. Die sahen im Licht in der Wohnung ähnlich aus.
Draußen bei Tageslicht......oh Mann!
Dann habe ich die Gehäuse mit schwarzem Lack leicht übergenebelt ..........und sie dann ein paar Tage später weggeworfen.
Wenn ich da noch begonnen hätte zu schleifen, wäre es eine Orgie geworden und alle gedruckten Feinheiten wie Nieten- Blechstöße-Fensterrahmen usw wären auch weg gewesen.
Leider habe ich die Fotos davon in den Tiefen meines Rechners (noch) nicht wiedergefunden....sollte ich sie noch finden, reich ich sie nach.
Mein Fazit war (und ist immer noch) Der 3 D Druck in dieser Form ist für Leute, die wenigstens eine akzeptabele Oberfläche ohne zeit und arbeitsaufwänige Nacharbeit möchten, mit (bezahlbaren) Druckern für die Hobbyanwendung im Moment noch nicht machbar.
Eine weitere Frage ist die der Haltbarkeit der Materialien.
Da hört man von "schwitzenden Gehäusen", versprödeten Material, das wie Glas bricht, usw.
Das Ganze ist allerdings nur meine private Meinung, die man nicht unbedingt teilen muß.
Ich hoffe, Du verstehst es nicht als miesmachen!
Gruß
Manfred
Jetzt ist die große Frage: Wird die Oberfläche besser, wenn man "langsamer/feiner druckt, oder kann dieser Drucker nur solche Oberflächen?
Obwohl ich nicht wirklich ein großer 3 D Druck Fan bin, schaue ich doch ab und an in Beiträge darüber in anderen Foren rein.
Da wundere ich mich dann über die Zeitangaben, die für relativ kleine Teile schon mal im 2 stelligen Stundenbereich liegen.
Du druckst das doch recht große Teil in nur 4 Std........hmmmmm, wie sieht das denn aus, wenn der Drucker 2-3 mal so viel Zeit für sein Werk bekommt?
Klar, Du willst erst mal testen, dafür sind die Dateien ja ganz gut, aber an den Dateien kann ja die doch (nach meinem persönlichen Verständnis) recht grobe Wandstruktur wohl eher nicht liegen.
Über eine nachträgliche "chemische Behandlung" mit Acetondampf hatten wir ja schon mal geschrieben.
Ich habe vor 3 Jahren mal von einem guten Freund Spur 00 Gehäuse von Personenwagen zum testen bekommen. Die sahen im Licht in der Wohnung ähnlich aus.
Draußen bei Tageslicht......oh Mann!
Dann habe ich die Gehäuse mit schwarzem Lack leicht übergenebelt ..........und sie dann ein paar Tage später weggeworfen.
Wenn ich da noch begonnen hätte zu schleifen, wäre es eine Orgie geworden und alle gedruckten Feinheiten wie Nieten- Blechstöße-Fensterrahmen usw wären auch weg gewesen.
Leider habe ich die Fotos davon in den Tiefen meines Rechners (noch) nicht wiedergefunden....sollte ich sie noch finden, reich ich sie nach.
Mein Fazit war (und ist immer noch) Der 3 D Druck in dieser Form ist für Leute, die wenigstens eine akzeptabele Oberfläche ohne zeit und arbeitsaufwänige Nacharbeit möchten, mit (bezahlbaren) Druckern für die Hobbyanwendung im Moment noch nicht machbar.
Eine weitere Frage ist die der Haltbarkeit der Materialien.
Da hört man von "schwitzenden Gehäusen", versprödeten Material, das wie Glas bricht, usw.
Das Ganze ist allerdings nur meine private Meinung, die man nicht unbedingt teilen muß.
Ich hoffe, Du verstehst es nicht als miesmachen!
Gruß
Manfred
gronauer- Superkleber
Re: Kleiner Schienenbus im 3D Druck, 0n30 - Fertig
Nö - absolut kein "Miesmachen".. ich taste mich da echt ran..
Die Z-Achse habe ich auch im Verdacht.. Mit den 180° habe ich mich da an die Empfehlungen des PLA-Lieferanten gehalten, ich habe auch keine weitere Kühlung auf dem Bett - aber ein Versuch wäre es wert.
Und an "Wellblech" habe ich auch schon gedacht
Die Z-Achse habe ich auch im Verdacht.. Mit den 180° habe ich mich da an die Empfehlungen des PLA-Lieferanten gehalten, ich habe auch keine weitere Kühlung auf dem Bett - aber ein Versuch wäre es wert.
Und an "Wellblech" habe ich auch schon gedacht
Frank Kelle- Admin
Re: Kleiner Schienenbus im 3D Druck, 0n30 - Fertig
Sag ich doch...........in nem geordneten Haushalt findet sich alles wieder.....Kamm in der Butterdose, Schuhe im Kühlschrank usw.
Hier die versprochenen 3 D Druck "Gruselbilder" aus 2015.
Na, sooooo schlimm sieht das doch garnicht aus,.......... oder?
hmmmmmmm......oh,oh....
Oh Mann oh Mann......
Gruß
Manfred
Hier die versprochenen 3 D Druck "Gruselbilder" aus 2015.
Na, sooooo schlimm sieht das doch garnicht aus,.......... oder?
hmmmmmmm......oh,oh....
Oh Mann oh Mann......
Gruß
Manfred
gronauer- Superkleber
Re: Kleiner Schienenbus im 3D Druck, 0n30 - Fertig
Kurzes Update - da meine Nase im Moment schneller als Ihr Ruf ist (bösartige Männergrippe), habe ich den 3D-Drucke rmal testweise die Lampen neu ausdrucken lassen mit Schichtdicke 0,15, Stützstruktur Druckplatte - Rest gelassen
Ergebnis: keine sichtbaren "Riefen" mehr, Oberfläche per Auge fast glatt, gegen Licht leichte Schattenbildung. Fingernagel spürt Riefen (gut, bin ich "geschult" wegen Schleifoberflächen usw.). Verblüffend. Die Tage will ich mal die Z-Achsen tauschen. Druckdauer ca. doppelt so lang - aber wurscht, kann im Moment eh nix anders machen
@Manfred: da sieht man aber echt die Anfänge vom 3D-Druck, wenn das von 2015 ist.. da scheinen ja regelrechte Sicken zu sein
Ergebnis: keine sichtbaren "Riefen" mehr, Oberfläche per Auge fast glatt, gegen Licht leichte Schattenbildung. Fingernagel spürt Riefen (gut, bin ich "geschult" wegen Schleifoberflächen usw.). Verblüffend. Die Tage will ich mal die Z-Achsen tauschen. Druckdauer ca. doppelt so lang - aber wurscht, kann im Moment eh nix anders machen
@Manfred: da sieht man aber echt die Anfänge vom 3D-Druck, wenn das von 2015 ist.. da scheinen ja regelrechte Sicken zu sein
Frank Kelle- Admin
Re: Kleiner Schienenbus im 3D Druck, 0n30 - Fertig
Hey Frank!
Dann will ich mal lieber nicht so nah an den Rechner rangehen, damit Du mich nicht noch ansteckst.
Das mit den Laternen hört sich doch schon mal gut an......hasse n Fotto?
Übrigens soll die Ausrichtung des Objektes im Druckraum auch was mit den typischen "Riefen" zu tun haben......hab ich mehrfach (wo??) gelesen.
Gruß
Manfred
Dann will ich mal lieber nicht so nah an den Rechner rangehen, damit Du mich nicht noch ansteckst.
Das mit den Laternen hört sich doch schon mal gut an......hasse n Fotto?
Übrigens soll die Ausrichtung des Objektes im Druckraum auch was mit den typischen "Riefen" zu tun haben......hab ich mehrfach (wo??) gelesen.
Gruß
Manfred
gronauer- Superkleber
Re: Kleiner Schienenbus im 3D Druck, 0n30 - Fertig
Hallo Frank,
das sieht doch schon wesentlich besser aus.
Viele Grüße
Dieter
das sieht doch schon wesentlich besser aus.
Viele Grüße
Dieter
didibuch- Detailliebhaber
Re: Kleiner Schienenbus im 3D Druck, 0n30 - Fertig
Der Triefnase zum Trotz habe ich mich gestern wieder an den Bus gesetzt (nicht IN, erst recht nicht AUF). Das Fahrwerk habe ich mit Sekundenkleber vervollständigt, verschiedene Aufbauecken beigeschliffen und vor allem entgratet (da waren noch Reste der Füllstruktur (="brim") dran
Das Fahrwerk kann ich (soweit der Plan bisher) anscheinend wirklich mit 2 M2 Schrauben mit dem Aufbau verbinden. Die Aufstiege usw. richten den Aufbau aus..
More to follow und so..
Das Fahrwerk kann ich (soweit der Plan bisher) anscheinend wirklich mit 2 M2 Schrauben mit dem Aufbau verbinden. Die Aufstiege usw. richten den Aufbau aus..
More to follow und so..
Frank Kelle- Admin
Classic mag diesen Beitrag
Re: Kleiner Schienenbus im 3D Druck, 0n30 - Fertig
.......und jetzt das ganze Teil noch mal, Frank
Natürlich in Resin! Das Beste ist für uns doch gerade gut genug
Ich fürchte allerdings, da würde es aber doch zumindestens jetzt noch zu einer Kostenexplosion kommen.
Hast Du eigentlich schon einen 3 D CAD Lehrgang gebucht?
Gruß
Manfred
Natürlich in Resin! Das Beste ist für uns doch gerade gut genug
Ich fürchte allerdings, da würde es aber doch zumindestens jetzt noch zu einer Kostenexplosion kommen.
Hast Du eigentlich schon einen 3 D CAD Lehrgang gebucht?
Gruß
Manfred
gronauer- Superkleber
Re: Kleiner Schienenbus im 3D Druck, 0n30 - Fertig
Eine Siemens-Numerik und Fanuc-Steuerung verstehe ich in Grundzügen berufsbedingt
Frank Kelle- Admin
Re: Kleiner Schienenbus im 3D Druck, 0n30 - Fertig
Die Streifenbildung ist also nur Druck bedingt, oder verstehe ich das falsch
Der Rentner (†)- Verstorbenes Mitglied
Re: Kleiner Schienenbus im 3D Druck, 0n30 - Fertig
Ja! Wie ich bei weiteren Versuchen gesehen habe, ist das ein Zusammenspiel mit der Schichtdicke und der Füllung beim Druck (+Druckgeschwindigkeit und Temperaturen). Ich hatte zum Test eine Bandsäge in 1/45 gedruckt - alles nach "oben" - Du konntest das Bauteil nicht von einem Teil von Noch, Woodland und Co. unterscheiden. Da waren einfach keine Spuren mehr, auch im Gegenlicht. Nur die Zeit war extrem und das bei einem Teil ca. 2 Eurostück gross.. Ich hatte danach ein grösseres Teil mal in den Drucker eingespielt - gleiche Daten, gleiches Filament.. und nach einer 1/2 Stunde habe ich abgebrochen weil es gar nicht ging, keinerlei "Haftung" der Schichten.
Ich habe den Bus gestern mit normaler Grundierung von Tamiya grundiert - mal schauen..
Ich habe den Bus gestern mit normaler Grundierung von Tamiya grundiert - mal schauen..
Frank Kelle- Admin
Re: Kleiner Schienenbus im 3D Druck, 0n30 - Fertig
Unglaublich wass mann heutzutage mit computer machen kann! Dass lökchen sieth schon toll aus.
Eine gute alte zuverlässige Fleischmann-antriebb, das kann nur gut werden. Bin gespannt wenn dass lökchen, schienenbus muss ich sagen, im betrieb genommen wird.
Eine gute alte zuverlässige Fleischmann-antriebb, das kann nur gut werden. Bin gespannt wenn dass lökchen, schienenbus muss ich sagen, im betrieb genommen wird.
steef derosas- Schneidmatten-Virtuose
Re: Kleiner Schienenbus im 3D Druck, 0n30 - Fertig
So gar seeeeehr niedlich....
Der Rentner (†)- Verstorbenes Mitglied
Re: Kleiner Schienenbus im 3D Druck, 0n30 - Fertig
Hallo Frank,
ich war ja bis jetzt ein stiller Verfolger Deiner Bemühungen bei diesem bißchen Schienenbus. Ich muss sagen, die zunächst sicher ungewollte Wellblech-Optik steht dem Vehikel sehr gut, macht es irgendwie noch uriger. Die Lackierung haut schon einiges raus. Ich wünsche Dir weiter gutes Gelingen!
Schöne Grüße
Andreas
ich war ja bis jetzt ein stiller Verfolger Deiner Bemühungen bei diesem bißchen Schienenbus. Ich muss sagen, die zunächst sicher ungewollte Wellblech-Optik steht dem Vehikel sehr gut, macht es irgendwie noch uriger. Die Lackierung haut schon einiges raus. Ich wünsche Dir weiter gutes Gelingen!
Schöne Grüße
Andreas
OldieAndi- Forenguru
Re: Kleiner Schienenbus im 3D Druck, 0n30 - Fertig
Wellblechoptik ist für das Modell noch fein ausgedrückt, für mich sieht das Gehäuse eher nach aufgeschichtete Ziegelsteine aus.
Durch die rote Farbe kommen die selbst gebrannten Ziegelstreifen erst so richtig zur Geltung
Tut mir leid, aber die Druckergebnisse sehen für den kleinen Maßstab sehr grobkörnig aus.
Gibt es da auch unterschiedliche Kunststoffdrähte für den Drucker?
Sicher für den Anfang ist das schon mal gut wenn es funktioniert, aber wie fein kann so ein Drucker überhaupt arbeiten?
Es gibt schon tolle Drucker aber die Preise sind dann jenseits von gut und böse.
Was würde es kosten solche Teile drucken zu lassen?
Gruß Helmut
Durch die rote Farbe kommen die selbst gebrannten Ziegelstreifen erst so richtig zur Geltung
Tut mir leid, aber die Druckergebnisse sehen für den kleinen Maßstab sehr grobkörnig aus.
Gibt es da auch unterschiedliche Kunststoffdrähte für den Drucker?
Sicher für den Anfang ist das schon mal gut wenn es funktioniert, aber wie fein kann so ein Drucker überhaupt arbeiten?
Es gibt schon tolle Drucker aber die Preise sind dann jenseits von gut und böse.
Was würde es kosten solche Teile drucken zu lassen?
Gruß Helmut
Straßenbahner- Alleskleber
Re: Kleiner Schienenbus im 3D Druck, 0n30 - Fertig
Straßenbahner schrieb:
.....................Es gibt schon tolle Drucker aber die Preise sind dann jenseits von gut und böse.
Was würde es kosten solche Teile drucken zu lassen?
Gruß Helmut
Tschja Helmut!
Das Problem ist wohl, daß potentielle Kunden im Moment nicht so schnell neue Drucker kaufen können, wie immer leistungsfähige und sogar bezahlbare Drucker auf den Markt geworfen werden.
Ist so wie vor ein paar Jahren mit den PC. Da ließ man sich im Computerladen ausgiebig zum aktuellsten Modell beraten.....kaufte es und mußte sich eine Woche später vom Enkel anhören, was für ein uraltes Modell man da habe.
Der Preis für gedruckte Modelle richtet sich nach der Länge der Druckzeit und......ähnlich wie bei Tintenstrahldruckern, nach dem Verbrauch des Materials.
Wenn sich dabei die Materialpreise so entwickeln wie die von Druckertinte, .......
In diesem Beitrag
https://www.der-lustige-modellbauer.com/t32141-drache-im-resin-3d-druck-vorstellung#781018
sieht man, was mit Druckern für den "Hausgebrauch" aktuell schon machbar ist.
Solltest Du Dir auch so ein Teil zulegen wollen......einen Testbericht findest Du auch gleich dabei.
Gruß
Manfred........der auf DEN Zug mit Sicherheit nicht aufspringen wird.
gronauer- Superkleber
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