Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
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Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
.... hab ne Frage zum Tauwerk...
Ich habe zwei für die Takelage gedreht... mehr oder weniger stehendes Gut...
Das Linke Tau ist 5-Fach aus 3-Fach gedrehtem Baumwollzwirn... oben schon mit Fett und Pigmenten gefärbt, unten ohne Fett...
Rechts daneben, auch Baumwolle, mercerisiert, also etwas glänzender, 3-Fach gedreht aus 5-Fach Fäden... war schon gefärbt, würde ich dann aber auch ungefärbt bekommen können...
Das linke Tau ist insgesamt glatter, das rechte hat mehr Struktur...
Welches findet Ihr besser?
Noch ein Bild:
Das Vordere Seil ist das 3-Fach gedrehte, es ist auch ein µ dicker...
LG Steffan
Ich habe zwei für die Takelage gedreht... mehr oder weniger stehendes Gut...
Das Linke Tau ist 5-Fach aus 3-Fach gedrehtem Baumwollzwirn... oben schon mit Fett und Pigmenten gefärbt, unten ohne Fett...
Rechts daneben, auch Baumwolle, mercerisiert, also etwas glänzender, 3-Fach gedreht aus 5-Fach Fäden... war schon gefärbt, würde ich dann aber auch ungefärbt bekommen können...
Das linke Tau ist insgesamt glatter, das rechte hat mehr Struktur...
Welches findet Ihr besser?
Noch ein Bild:
Das Vordere Seil ist das 3-Fach gedrehte, es ist auch ein µ dicker...
LG Steffan
Pirxorbit- Superkleber
Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
Mal nur von der Optik her gefällt mir das dickere besser!
Aber statt Fett würde ich Bier bzw. Meet nehmen
Spaß bei Seite, gibt das keine Flecken im laufe der Zeit?
Aber statt Fett würde ich Bier bzw. Meet nehmen
Spaß bei Seite, gibt das keine Flecken im laufe der Zeit?
Erik der Wikinger- Skalpell-Künstler
Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
.... Ich bin seit Jahren Besitzer eines mittelgroßen Topfes von farblosem Pferdefett. Ist eigentlich für Stiefel. Da steht für fleckenlosen Glanz drauf... Ich wollte nur nichts von Pferden schreiben, aber jetzt ist es raus. Gehe davon aus das es keine Flecken gibt und nicht gleich schimmelt. Es ist auch geruchlos, im Gegensatz zu meinem Buchenpech was ich auch schon versucht habe...
Pirxorbit- Superkleber
Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
...das Dünne ist ca. 1mm dick, also ein Ø 2 cm Seil, das Dicke währe 1,2-1,3 mm also Ø 2,6 cm Seil... geht eigentlich auch noch, so gerade ...
LG Steffan
LG Steffan
Pirxorbit- Superkleber
Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
steffan,ich finde das linke schöner,und das rechte von der dicke besser(rein optisch)
karl josef- Forenguru
Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
Das Linke Seil wirkt auf mich realistischer ...
- die erforderliche Stärke kannst nur Du selbst direkt am Modell einschätzen, Steffan ...
Das rechte Seil hat zwar mehr plastische Struktur, wirkt damit aber zu ebenmäßig;
fast schon wie ein industriell hergestelltes Kletterseil in der Sporthalle ...
Gruß - Jörg -
- die erforderliche Stärke kannst nur Du selbst direkt am Modell einschätzen, Steffan ...
Das rechte Seil hat zwar mehr plastische Struktur, wirkt damit aber zu ebenmäßig;
fast schon wie ein industriell hergestelltes Kletterseil in der Sporthalle ...
Gruß - Jörg -
Jörg- Moderator
Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
Bevor ich's vergesse:
Pferdefett hat laut Internet eine Haltbarkeit von 8 Tagen und bis zu einem Jahr
Aber solange du noch nichts riechst..
Pferdefett hat laut Internet eine Haltbarkeit von 8 Tagen und bis zu einem Jahr
Aber solange du noch nichts riechst..
Erik der Wikinger- Skalpell-Künstler
Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
Vielen Dank für eure Kommentare...
bin heute früh raus und habe etwas weiter experimentiert.
Leider ist das Bild nicht ganz scharf
Das Seil links vom Block werde ich wohl nehmen. Es ist in etwas so dick wie das dickere von gestern, ist aber nicht so glatt und gleichmäßig. Ich habe ein par Rollen von einem Leinenzwirn der nur 2 Fach liegt. Habe festgestellt das er sich nicht gut aufdrehen lässt. Die Seile werden sehr rau und etwas unregelmäßig. Jetzt hatte ich die Idee den Zwirn 3fach zusammenzudrehen und dann nochmal 3fach zu legen... dann geht der Zwirn.
Die einfach gedrehten 5fach genommenen Seile werden glatter und eignen sich für scheibenlose Blöcke wie die Wikinger sie benutzt haben. Dreht man die Garne vorher schon zusammen werden die Seile strukturierter. Ich habe bis jetzt nur Leinen und Baumwolle benutzt, weil man das leicht färben kann. Alle Seile waren weiss oder hell...
So noch meine Reeperbahn:
Ein kleines Stück Rundholz mit einem Stahlbolzen quer... Funktioniert so: Garn abmessen: Eine Armspanne ist die maximale Länge die man so drehen kann, für ein einfaches 3fach gedrehtes Seil also 3xArmspanne + etwas zum Eindrehen und Knoten. Ein Ende von dem Zwirn an einem Türgriff festmachen, das andere kommt auf den Bolzen am Rundholz (Schlaufe um beide Seiten). Das Rundholz in die Bohrmaschine. Den Faden locker spannen und im meistens Uhrzeigersinn drehen ... Dabei etwas vorsichtig den Faden spannen und ggf. nachgeben. Hat man genügend gekurbelt (ausprobieren) nimmt man das Holz aus der Maschine OHNE das der Faden entspannt wird. Jetzt nimmt man den Faden und legt ihn dreifach parallel immer noch gespannt. (deswegen nicht länger als die Armspanne) und hakt die Schlaufen an den Enden über den Griff und über den Blozen. Jetzt kommt das eigentliche eindrehen: Zentimeterweise wird das Ende mit dem Rundholz freigegeben. Das Rundholz dreht sich sich frei mit dem Seil. Zum Schluss sollte alles gleichmäßig verdreht sein. Die Enden mit Knoten sichern, und die Überstände abschneiden. Will man ein Seil mit mehr Struktur legt man das Garn vor dem Drehen schon 2- oder 3-fach. Das Eindrehen geht dann schneller, der Rest, das Zusammenlegen (3-fach 5-fach) und Eindrehen wie gehabt... OK, ist keine echte Reeperbahn aber geht.
LG Steffan
LG Steffan
bin heute früh raus und habe etwas weiter experimentiert.
Leider ist das Bild nicht ganz scharf
Das Seil links vom Block werde ich wohl nehmen. Es ist in etwas so dick wie das dickere von gestern, ist aber nicht so glatt und gleichmäßig. Ich habe ein par Rollen von einem Leinenzwirn der nur 2 Fach liegt. Habe festgestellt das er sich nicht gut aufdrehen lässt. Die Seile werden sehr rau und etwas unregelmäßig. Jetzt hatte ich die Idee den Zwirn 3fach zusammenzudrehen und dann nochmal 3fach zu legen... dann geht der Zwirn.
Die einfach gedrehten 5fach genommenen Seile werden glatter und eignen sich für scheibenlose Blöcke wie die Wikinger sie benutzt haben. Dreht man die Garne vorher schon zusammen werden die Seile strukturierter. Ich habe bis jetzt nur Leinen und Baumwolle benutzt, weil man das leicht färben kann. Alle Seile waren weiss oder hell...
So noch meine Reeperbahn:
Ein kleines Stück Rundholz mit einem Stahlbolzen quer... Funktioniert so: Garn abmessen: Eine Armspanne ist die maximale Länge die man so drehen kann, für ein einfaches 3fach gedrehtes Seil also 3xArmspanne + etwas zum Eindrehen und Knoten. Ein Ende von dem Zwirn an einem Türgriff festmachen, das andere kommt auf den Bolzen am Rundholz (Schlaufe um beide Seiten). Das Rundholz in die Bohrmaschine. Den Faden locker spannen und im meistens Uhrzeigersinn drehen ... Dabei etwas vorsichtig den Faden spannen und ggf. nachgeben. Hat man genügend gekurbelt (ausprobieren) nimmt man das Holz aus der Maschine OHNE das der Faden entspannt wird. Jetzt nimmt man den Faden und legt ihn dreifach parallel immer noch gespannt. (deswegen nicht länger als die Armspanne) und hakt die Schlaufen an den Enden über den Griff und über den Blozen. Jetzt kommt das eigentliche eindrehen: Zentimeterweise wird das Ende mit dem Rundholz freigegeben. Das Rundholz dreht sich sich frei mit dem Seil. Zum Schluss sollte alles gleichmäßig verdreht sein. Die Enden mit Knoten sichern, und die Überstände abschneiden. Will man ein Seil mit mehr Struktur legt man das Garn vor dem Drehen schon 2- oder 3-fach. Das Eindrehen geht dann schneller, der Rest, das Zusammenlegen (3-fach 5-fach) und Eindrehen wie gehabt... OK, ist keine echte Reeperbahn aber geht.
LG Steffan
LG Steffan
Pirxorbit- Superkleber
Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
Hi Steffan!
Danke für den Blick auf deine Reeperbahn !
Als "Seillaie" seh ich keinen Unterschied zu einer anderen Fertigungsweise und denke
das Seil links neben dem Block wird gut passen!
Danke für den Blick auf deine Reeperbahn !
Als "Seillaie" seh ich keinen Unterschied zu einer anderen Fertigungsweise und denke
das Seil links neben dem Block wird gut passen!
Erik der Wikinger- Skalpell-Künstler
Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
Hallo Erik,
danke... Ich hätte natürlich auch einfach ein Modell-Seil kaufen können, aber ich wollte es unbedingt selber machen, weil mir die Taue nicht ganz passend vorkamen. Meistens zu einheitlich und wenn man sich nicht sicher ist welches passt, muss man lange suchen. Normaler weise baut man sich zum reepern eine kleine Bahn. Meine ist noch nicht fertig, und da hatte ich die Idee mit der Bohrmaschine und Haken.
LG Steffan
danke... Ich hätte natürlich auch einfach ein Modell-Seil kaufen können, aber ich wollte es unbedingt selber machen, weil mir die Taue nicht ganz passend vorkamen. Meistens zu einheitlich und wenn man sich nicht sicher ist welches passt, muss man lange suchen. Normaler weise baut man sich zum reepern eine kleine Bahn. Meine ist noch nicht fertig, und da hatte ich die Idee mit der Bohrmaschine und Haken.
LG Steffan
Pirxorbit- Superkleber
Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
Selber machen ist viel genialer als irgendein Seil zu kaufen, oder??? Deine Seilerei ist genial, da muss auch man erst draufkommen. Gefällt mir richtig gut.
Cpt. Tom- Allesleser
Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
Danke passt in die Hosentasche das Teil...
Pirxorbit- Superkleber
Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
.... nachdem ich jetzt das Vorstag geknüpft habe, ist erstmal wieder Pause mit takeln. Das scheint doch etwas komplexer zu werden. Ich möchte den Mast ohne Achterstag riggen. Das heisst die Wanten brauchen nachher etwas mehr Wums. Ich werde deswegen die Bordwand im Bereich wo die Wanten ansetzen etwas verstärken, das geht, denke ich, unauffällig innen zwischen den oberen Längsspanten und dem Dollbord. Der Rumpf ist ja nur aus Furnier und da werde ich sonst nichts anbringen können. Also erstmal eine Rund am Rumpf arbeiten, alles raus...
Als reale Verstärkung der Bordwände sind 4 kleine Platten vorgesehen, die auch im Wrack gefunden wurden. Die Hinteren bekommen eine Klampe oben drauf mit einem kleinen Querholz...
Ganz nett: Die Klampe sitzt nicht auf einer geraden Fläche sondern auf der gewölbten Spannte.... Ich liebe meine Laubsäge. Und Buchenholz. Ist zwar härter und es dauert etwas länger aber mir ist noch kein Teil zerbrochen. Ist mittlerweile mein Lieblingsholz...
LG Steffan
Als reale Verstärkung der Bordwände sind 4 kleine Platten vorgesehen, die auch im Wrack gefunden wurden. Die Hinteren bekommen eine Klampe oben drauf mit einem kleinen Querholz...
Ganz nett: Die Klampe sitzt nicht auf einer geraden Fläche sondern auf der gewölbten Spannte.... Ich liebe meine Laubsäge. Und Buchenholz. Ist zwar härter und es dauert etwas länger aber mir ist noch kein Teil zerbrochen. Ist mittlerweile mein Lieblingsholz...
LG Steffan
Pirxorbit- Superkleber
Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
Oh, Steffan ... wohin soll das noch führen?! ...
Dein Boot scheint irgendwo eine versteckte Reset-Taste zu haben ...
Gruß - Jörg -
Dein Boot scheint irgendwo eine versteckte Reset-Taste zu haben ...
Gruß - Jörg -
Jörg- Moderator
Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
Nabend Steffan!
Wo ich gerda über deine Wantennadel lese fiel mir ein das ich von Günter Bassong mal was gesehen habe.
Und zwar hat er die Nadel leicht modifiziert so das man durch hochklappen eben dieser die Wanten nachspannen kann.
Hab ne PDF hier, denke die könnte man mailen, bei interesse PN.
Wo ich gerda über deine Wantennadel lese fiel mir ein das ich von Günter Bassong mal was gesehen habe.
Und zwar hat er die Nadel leicht modifiziert so das man durch hochklappen eben dieser die Wanten nachspannen kann.
Hab ne PDF hier, denke die könnte man mailen, bei interesse PN.
Erik der Wikinger- Skalpell-Künstler
Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
... na ja, es macht einfach Spaß das Boot zu bauen. Als der Bausatz vor 30 Jahren rauskam war er bestimmt State of the Art. Ich habe verschiedene Rekonstrucktions-Versuche von Segelgroßen gefunden... Am Anfang ziemlich klein, mit der Zeit immer größer werdend. Man hat in den 1970-2000 Jahren mit zahlreichen Nachbauten neue Erfahrungen gesammelt. Und so versuche ich das Modell ein wenig anzupassen.
Besonders das Heck sieht ganz anders aus als es im Modell vorgesehen war. Aber ich muss schon sagen, viele Teile die ich bastele landen in der Tonne, weil ich mal wieder etwas nicht bedacht habe...
LG Steffan
Besonders das Heck sieht ganz anders aus als es im Modell vorgesehen war. Aber ich muss schon sagen, viele Teile die ich bastele landen in der Tonne, weil ich mal wieder etwas nicht bedacht habe...
LG Steffan
Pirxorbit- Superkleber
Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
Ich bin immer wieder fasziniert von Deinen Ideen und dem Weg den Du dann einschlägst, genial genial Steffan.
Cpt. Tom- Allesleser
Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
Oh man, Steffan. Mich wundert gar nichts mehr. Du überdenkst das kleinste Detail.
Das Segel wirst du wahrscheinlich auch noch selbst weben.
Dein Schiff wird besser durchdacht sein als das Original.
Das Segel wirst du wahrscheinlich auch noch selbst weben.
Dein Schiff wird besser durchdacht sein als das Original.
Sigmund- Lupenbesitzer
Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
Selbst weben? Ha!
Steffan wird die Schafe selber züchten und scheren
Steffan wird die Schafe selber züchten und scheren
Erik der Wikinger- Skalpell-Künstler
Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
Hallo,
also mir gefällt das immer mehr ich bin fasziniert von Steffans Arbeit.
Zum Weben der Segel muss er sich erstmal einen Gewichtswebrahmen bauen, dann die Oberwolle von Soay-Schafen (diese Wolle hat die Eigenschaft das sie quasi wasserdicht ist) sammeln, da ist mit scheren nichts, die wurde ausgezupft. Dann muss er das ganze noch schön zu einem Garn verspinnen.
also mir gefällt das immer mehr ich bin fasziniert von Steffans Arbeit.
Zum Weben der Segel muss er sich erstmal einen Gewichtswebrahmen bauen, dann die Oberwolle von Soay-Schafen (diese Wolle hat die Eigenschaft das sie quasi wasserdicht ist) sammeln, da ist mit scheren nichts, die wurde ausgezupft. Dann muss er das ganze noch schön zu einem Garn verspinnen.
Gast- Gast
Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
Hallo Guten Morgen ...
vielen Dank für die netten Worte. Sigmund in der Tat. Das mit dem Webstuhl hatte ich zwischenzeitlich gedacht... Möchte beim Segel unbedingt die Nähte zum einfassen des Stoffs vermeiden. Deshalb wollte ich das Segel ursprünglich aus Leinen-Bändern machen. Die gibt es in verschiedenen Breiten zu kaufen. Der Vorteil der Bänder ist das man keine Naht an den Kanten braucht. Die Bänder die ich jetzt gesehen habe sind alle etwas zu dick.... bin da noch auf der Suche..... Wollstoffe gibt es natürlich auch, aber Loden ist meistens noch dicker. Ursprünglich waren es tatsächlich Wollsegel, bin da noch auf der Suche nach Material...
Alles, nur keine Schafe, die sind ganz süß, aber recht anstrengend. Ein Freund hatte mal 3 für den Rasen gekauft. Die haben aber nur Blödsinn im Kopf... Ausbrechen und beim Nachbarn Blumen fressen, sich an Seilen verheddern, der Höhepunkt war als jemand die Terrassentür offen gelassen hat und die Schafe das Wohnzimmer verwüstet haben. Ich glaube mein Freund hat sogar etwas geweint.
LG Steffan
vielen Dank für die netten Worte. Sigmund in der Tat. Das mit dem Webstuhl hatte ich zwischenzeitlich gedacht... Möchte beim Segel unbedingt die Nähte zum einfassen des Stoffs vermeiden. Deshalb wollte ich das Segel ursprünglich aus Leinen-Bändern machen. Die gibt es in verschiedenen Breiten zu kaufen. Der Vorteil der Bänder ist das man keine Naht an den Kanten braucht. Die Bänder die ich jetzt gesehen habe sind alle etwas zu dick.... bin da noch auf der Suche..... Wollstoffe gibt es natürlich auch, aber Loden ist meistens noch dicker. Ursprünglich waren es tatsächlich Wollsegel, bin da noch auf der Suche nach Material...
Alles, nur keine Schafe, die sind ganz süß, aber recht anstrengend. Ein Freund hatte mal 3 für den Rasen gekauft. Die haben aber nur Blödsinn im Kopf... Ausbrechen und beim Nachbarn Blumen fressen, sich an Seilen verheddern, der Höhepunkt war als jemand die Terrassentür offen gelassen hat und die Schafe das Wohnzimmer verwüstet haben. Ich glaube mein Freund hat sogar etwas geweint.
LG Steffan
Pirxorbit- Superkleber
Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
.... zurück zum Boot.
gestern habe ich dei vier Spanten fertig bekommen.
Bilder vom Gefrickel:
Die beiden Hinteren bekommen noch einen kleinen Bügel, woran die Hinteren Wanten gespannt werden sollen.
Letzte:
Um die Werkstücke gut in der Hand zu halten schneide ich die Teile möglichst spät von der Leiste ab.
Hat man die Form kann man die Kerben auch schon mit der Säge vorbereiten.
Bügel anpassen:
Löcher und Aussparungen machen und die Außenform anzeichnen
Bohren der Niet-Löcher
Nach dem Verzieren das erste mal beizen...
Die Großen Löcher sind für Holzniete, in die kleinen kommen wieder kleine Nägel, die in Essigsäure vorgerostet sind.
Will man die Köpfe versenken mus man bei Hartholz die Löcher oben anfasen.
Fertig zum Einbau:
Die kleinen Teile lassen sich leichter mit einem scharfen Messer bearbeiten, als mit Schleifpapier.
LG Steffan
gestern habe ich dei vier Spanten fertig bekommen.
Bilder vom Gefrickel:
Die beiden Hinteren bekommen noch einen kleinen Bügel, woran die Hinteren Wanten gespannt werden sollen.
Letzte:
Um die Werkstücke gut in der Hand zu halten schneide ich die Teile möglichst spät von der Leiste ab.
Hat man die Form kann man die Kerben auch schon mit der Säge vorbereiten.
Bügel anpassen:
Löcher und Aussparungen machen und die Außenform anzeichnen
Bohren der Niet-Löcher
Nach dem Verzieren das erste mal beizen...
Die Großen Löcher sind für Holzniete, in die kleinen kommen wieder kleine Nägel, die in Essigsäure vorgerostet sind.
Will man die Köpfe versenken mus man bei Hartholz die Löcher oben anfasen.
Fertig zum Einbau:
Die kleinen Teile lassen sich leichter mit einem scharfen Messer bearbeiten, als mit Schleifpapier.
LG Steffan
Pirxorbit- Superkleber
Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
Der Wahnsinn, Steffan, einfach der Wahnsinn!
Tief beeindruckt grüßt
Reinhard
Tief beeindruckt grüßt
Reinhard
Männeken- Modellbau-Experte
Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
Sehr schön Steffan, das sieht richtig gut aus
Cpt. Tom- Allesleser
Re: Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil I
Danke Reinhard, danke Tom,
die Teilchen haben echt Spaß gemacht. Mittlerweile habe ich auch schon mehr Erfahrung mit Holz. Eine Kleinigkeit ist mir noch aufgefallen, die ich anders hätte machen können. Ich hatte schon beim Kauf des Holzes auf eine feine Maserung geachtet. Jetzt bei der Verarbeitung hatte ich entschieden die Maserung quer laufen zu lassen. Das hätte ich lieber senkrecht machen sollen. Jetzt ergibt sich durch die Wölbung der Spanten ein kreisförmiges Muster, was ich so nicht geplant habe... sieht man auf der zweiten von rechts am deutlichsten. Nicht schlimm aber das hätte man ohne Mehraufwand leicht verhindern können....
LG Steffan
die Teilchen haben echt Spaß gemacht. Mittlerweile habe ich auch schon mehr Erfahrung mit Holz. Eine Kleinigkeit ist mir noch aufgefallen, die ich anders hätte machen können. Ich hatte schon beim Kauf des Holzes auf eine feine Maserung geachtet. Jetzt bei der Verarbeitung hatte ich entschieden die Maserung quer laufen zu lassen. Das hätte ich lieber senkrecht machen sollen. Jetzt ergibt sich durch die Wölbung der Spanten ein kreisförmiges Muster, was ich so nicht geplant habe... sieht man auf der zweiten von rechts am deutlichsten. Nicht schlimm aber das hätte man ohne Mehraufwand leicht verhindern können....
LG Steffan
Pirxorbit- Superkleber
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