Wikingerschiff Skuldelev 3 / Teil II

... Hallo Jörg,

es wird ein Experiment werden... Den Grauschleier hab ich auch im Auge... entweder waschen und ausspülen oder ein vorsichtiger Einsatz von etwas Pariserblau-Pigment. Das sollte die Farbe brechen und die Farbe wird neutraler, grauer. Aber zu viel und das Segel ist blau... und das geht auch nicht so leicht raus.... das Blau ist viel mächtiger als die Erdfarben die ich bis jetzt eingesetzt habe... Zum Glück habe ich noch genug Stoff um ein zweites Segel zu nähen.... aber ich muss sagen, das ist absolut nicht meine erste Option. Ich hoffe auf Erfolg! ... wie heißt es wenn man beim Tennis eine Angabe gleich in einen Punkt verwandelt... As?, also das hätt ich jetzt gerne...

LG Steffan

Hallo Steffan - ich bin wirklich begeistert von der Farbgebung deines Modells (von der modellbauerischen Ausführung sowieso). Das Segel setzt dem allen die Krone auf. Das "Patinieren" von Oberflächen ist eine Kunst für sich. Übung macht sicher den Meister (wieder einmal!), Probieren geht bestimmt über Studieren, aber es gehört auch ein gutes Farbempfinden dazu. Ich habe mich an so etwas noch nie herangetraut! Deshalb kann ich nicht wie Jörg (der das mit der Farbgebung ja auch so beneidenswert gut drauf hat!) irgendwelche Tipps beisteuern. Aber ich kann mich über das Ergebnis freuen! Sieht so aus, als ob es auf deiner Baustelle bald nichts mehr zu tun gibt!? Hast du schon ein neues Projekt im Auge? Nochmals meine Anerkennung zu deinem außergewöhnlichen Modell! Gruß Michael (maxl)

Wie auch immer Steffan ... Ich drück' Dir jedenfalls die Daumen, daß dabei nichts schief geht;
es steckt ja schon so viel Mühe allein im Segel ... Waschen/Spülen klingt noch am ... sichersten   

Gruß - Jörg -   

waschen ? oder wässern...ich weiß nicht so recht, 
Steffan  hat die Segel mit Pigmenten gemalt....
die würden sich beim wässern auflösen....an einem Probestück
erstmal probieren.
Ich würde mal wieder meine Pastellkreide Farbe weiß nehmen und das ganze 
einstauben und mit Fächerpinsel verreiben...

also ganz persönlich..ich würd farblich garnix mehr dran machen, 
da die Pigmente die auf dem Segel drauf sind in einiger Zeit sowieso 
etwas blasser werden durch das Tageslicht.
Höchstens noch paar Details wie Stockflecken und Verschmutzungen, 
Abfärben des holzes wo der Mast dranschlägt.
  
schwierig, aber spannend, Steffan.

liebe grüße
vom Ossi  

Da spricht ein Praktiker mit Erfahrung ...

Stimmt ... Pigmente ... Weiß oder 'fast weißes' Grau könnten den Effekt bringen, das Pariserblau auf keinen Fall!

Wahrscheinlich ist "So lassen" und auf die natürliche Alterung/Bleichung vertrauen wirklich das Beste.   

Apropos ... Du wolltest zwar keine Bindemittel benutzen,
aber müsste die Pigmentfärbung nicht doch eigentlich noch irgendwie fixiert werden

Gruß - Jörg -   

die Pigmente kann man wunderbar mit Pastellfixativ
fixieren...
gibts als spray...und fixiert die Pigmente endgültig grifffest, aber nicht abriebfest.
aber vorsicht, das Fixativ macht die Farben etwas dunkler.
   
bei reinen Pastellfarben zb. von Schmincke ist keinerlei bindemittel
drin, da muß man fixativ benutzen.
Aber die MIG Pigmente z.B. enthalten relativ viel Bindemittel
da kann man drauf verzichten. 

liebe Grüße
vom Ossi  

Hallo Steffan,

erst mal zur Frage, ob bei den Reffs noch ein weiteres Tau eingearbeitet war, also praktisch dann ein weiteres Unterliektau. Was ich bisher gesehen habe, würde dem widersprechen, dort sieht man nur die Reffbändsel. Ist eigentlich auch logisch, ich denke, dass das Segel dadurch unhandlicher geworden wäre. Die Mittelschot konnte trotzdem eingebunden werden, da hierfür eingearbeitete Schlaufen vorhanden waren.
Das kann man auf dem Foto vom Segel der Helge Ask gut sehen


Ich hoffe, das hilft dir bei deinen weiteren Überlegungen ein wenig.

LG

Kurt

.... vielen Dank für eure Beiträge und Hilfen und Tipps. Heute morgen sah das Segel schon besser aus... besseres Licht, halt. Ich habe das Segel vorsichtig gespült und ein zwei Streifen nachgemalt. Durch das Spülen ist wirkt das Segel etwas ausgeblichener. Die Pigmente sind ja pulverförmig und hängen nur zwischen den Fasern und werden leicht von der Oberfläche gewaschen. Zurückbleiben die hellen Originalfasern. Das wirkt dann wie gebleicht.

@ Seewolf ... Danke für den Link sieht interessant aus, wurde das Museum gerne mal besuchen...

@ Michael (Maxi) ...Klar träume ich vom nächsten Boot, aber ich bin noch lange nicht fertig, das Boot nimmt allerdings mit dem Segel schon seine endgültige Form an. Aber da fehlen noch eine ganze Menge Dinge die man so zum Segeln braucht. Eimer, Pützen, Wasser/Bierfässer, weitere Truhen... wo schliefen die Wikinger? Zelte, Schlafsäcke, Ersatzklamotten....

@ Jörg... Wie schon geschrieben ich habe das Segel heute gespült. Das Pigment wird nur mit dem Fett/Wachs fixiert. Das Segel soll möglichst flexibel bleiben. Das ist eigentlich unnütz, es ist ja nur ein Modell aber ich hab mir das in den Kopf gesetzt. Im Moment lässt sich das Segel noch leicht auf ein realistisches Packmaß zusammenfalten.
Zum Einsatz von Blauer Farbe, sie wirkt komplementär zu Orange, und würde das Segel ergrauen. Problem dabei ist das die Farbe des Segels eben nicht genau orange gefärbt ist, und nicht genau getroffen würde das Segel halt eine Andere Mischfarbe bekommen, z.B. Grün, wenn zu viel Gelb im Segel war. Ich trau mich nicht das zu versuchen...
Früher hat man übrigens etwas Königsblau-Pulver in die weisse Wäsche gemischt. Dadurch wirkt man der natürlichen Färbung der Fasern entgegen und die Wäsche wirkte weisser. Das gleiche Prinzip wird auch bei Papier angewendet, weisses Papier ist meist blau eingefärbt. Man sieht es wenn man einen Bogen faltet und zwischen die Seiten guckt. Ein bläulicher Schein...

@ Kurt... danke denke ich werde die Leinen auf den Reffs weglassen. Sieht so auch schneller aus...

LG Steffan

Hallo Steffan,

ich habe keine Ahnung was das einfärben von Segeln angeht und kann daher überhaupt keine Tips geben aber ich kann sagen das mir Deine Überlegungen und die Ergebnisse eigentlich sehr gut gefallen. Ich würde jetzt an der Färbung auch nichts mehr ändern, nur noch ein paar Alterungsflecken und der Abrieb in der Mastregion. Klasse Steffan, gefällt mir....!!

Hallo Tom,

Das Färben ist eigentlich nicht so schwer, denke man könnte auch einen normalen Tuschkasten benutzen. Richtig Fixiert wird die Farbe so natürlich nicht, abger ich geh davon aus das das Modell nicht in die Waschmaschine kommt. Wenn doch auf jeden Fall getrennt waschen...

Die Abrieb und sonstige Flecke mach ich erst etwas später drauf, dazu wollte ich das Segel montiert haben. Die Färberei werde ich jetzt erstmal so lassen... Ich hatte die nur jetzt schon gemacht weil die Liektaue nicht mitgefärbt werden sollten...


Wieder nicht 100% farbverbindlich, aber unten liegt ein Streifen wo ich mit Blau verdunkelt habe, sicher zu stark und die Abdunkelung wurde mit Violett besser werden... Jetzt wird es leicht grünlich.

Ein Trick die zum finden der richtigen Komplementär-Farbe: Einfach auf die Fläche (Segel) starren, so 1 Minute lang, dann auf eine weisse Fläche (Wand). Man sieht einige Sekunden ein Nachbild in Komplementär-Farbe. Einfach nachmischen und in die zur Original-Farbe geben. Wenn man alles richtig gemacht hat sollte die Farbe jetzt grau/schwarz sein.   

LG Steffan.

Au Mann ... ist das kompliziert ...  
ich würd's an Deiner Stelle so lassen - wirkt gut so, ist nicht mehr ganz so ... grell (?)   

Gruß - Jörg -   

... das denke ich auch, das auswaschen hat es gebracht. War eben im Stoff-Laden um passendes Garn für die Weiterverarbeitung zu kaufen. Um den Ton abzustimmen musste ich das Segel mitnehmen. Es hat den Test bestanden, die Fachleute hatten nichts zu beanstanden, jedenfalls nicht an den Nähten. Ich hab mich auch nach Möglichkeiten erkundigt es einfacher zu machen, man muss es mit der Hand nähen, wenn es so aussehen soll.

LG Steffan

Klasse, Steffan ... hast also alles richtig gemacht ...   

... ist doch schön, sowas auch mal aus unabhängigem berufenen Munde zu hören!   

Gruß - Jörg -  

sieht richtig gut aus, Steffan....
wird klasse das Segel....ausprobieren und experimentieren lohnt sich 
wirklich.

übrigens, das mit den Komplementärfarben geht wunderbar mit dem 
PC und einem Graphikprogram...
das wird dir da mit den entsprechenden Mischungen aufgezeigt.  


liebe Grüße
vom Ossi  

steffan    und nicht anders.

Heute konnte ich etwas Nähen, weil mein Rechner mit Bildbearbeitung an seine Grenzen getrieben wurde. Ladezeiten von 15 Minuten lassen Zeit...

Erstmal vielen Dank für eure freundlichen Kommentare @ Ossi, Ja das kann man tatsächlich am Bildschirm sehen, einfach die Bilder invertieren. Aber wie langweilig! Außerdem siehst Du am Bildschirm immer RGB-Farben, also im additiven Farbsystem, malen ist Subtraktion von Licht. Gelbe Farbe reflektiert nur gelbes Licht... War doch so oder??

... ich habe das Erste Liektau angenäht:

Dazu habe ich eine Vorbereitete Leine auf eine Leiste gespannt. Um Platz zu haben mit zwei Rundhölzern. Dann den Saum ansetzen und von rechts nach links vernähen. Das Garn darf dabei nur immer um das Kardel geführt werden was zum Tuch zeigt. Dann rutscht es fast unsichtbar in die Naht.



Wenn der etwas dicke Saum nicht währe, fände ich es besser, aber wie gesagt, dann geht wohl nur kleben, oder vielleicht ein konventioneller Micro-Saum, aber das mach ich dann beim nächsten Segel.   

LG Steffan

Puuu das ist eine Fleißarbeit, so sauber nähen nur noch Tai- Mädchen mit ihren kleinen Fingern.   

Deine Segelfärbung gefällt mir sehr gut. Eine gleichmäßige Färbung wäre sicher nicht zu deinem Modell passend.
Servus  Hubert

... jupp, genau, ich habe das Segel extra so gefärbt das es so aussieht als ob es von verschiedenen "Quellen" kommt. In meiner Vorstellung haben ganze Dorfgemeinschaften an einem Segel gearbeitet. Darum die unterschiedliche Färbung.

Habe die ersten Ösen am Segel:


Das Segel ist schon wieder etwas geschrumpft, mal sehen was das Bügeleisen morgen an Zuwachs bringt. Im Moment fehlen 1,5 cm... Wo sind die hin??

LG Steffan

.... Eigentlich wollte ich nur die Aufnahmen für die Befestigungen des Segels in die Rah bohren, dann viel mir ein das Die Wikinger ja gern alles verzieren. Also hab ich die Enden bemalt, erst ein Kreuz, dann ...



eine 6 beinige Seeschlange, als Schutz vor Elmsfeuer oder so.


Die Zweite ist dann etwas gröber geworden... ich muss zur Arbeit... aber wenigstens gleich groß. Wer "A" sagt muss auch "B" sagen.

LG Steffan

Cooooole Idee, gefällt mir sehr gut Steffan

Die winzigen Seeungeheuer sehen toll aus, Steffan ...   

Das "Schrumpfen" des Segels kommt hauptsächlich vom Umnähen des Randes;
das Makro zeigt das auch ... winzige Fältchen, die den Rand leicht zusammenziehen ...
Das ist aber normal. Du könntest durch Dämpfen (mit dem Dampfbügeleisen) versuchen,
den Rand wieder etwas zu strecken, die Spannungen herauszunehmen.
So macht das meine Gute immer mit ihren Näh- und Stickarbeiten.   

Ich weiß jetzt allerdings nicht, wie sich Deine Pigmentfärbung mit dem Dampfbügeleisen verträgt;
im Zweifelsfall lieber so lassen (sieht ja nicht schlecht aus!) und lieber die Rah ein wenig kürzen ...   

Gruß - Jörg -   

Hallo Stefan,

ich habe mit Begeisterung Deinen Baubericht gelesen.
Meine Hochachtung für dieses Kunstwerk.

Michael

.. Danke Tom, es war nur eine spontane Idee als ich mit weisser Farbe die Nocken vorgezeichnet habe... deswegen sind sie auch weiß geworden.... vielleicht mach ich sie noch rot, wenn ich einen ruhigen Tag habe...

@ Jörg, bügeln auch mit Dampf ist kein Problem, noch ist kein Wachs oder Fett am Segel, das Pigment steckt die Hitze ohne Veränderung weg. Ich habe das Segel schon einige Male gebügelt. Baumwolle ist ja bekannt für seine Faltenfreunigkeit. Mal sehen ob ich das Segel noch mal bügele, denn eigentlich ist es so ok... ich brauche etwas Platz für die Aufhängungen, Knoten etc.
Die Rah kürzen?? Du spinnst wohl, da habe ich gerade die Enden verziert und die kleinen Drachen gemalt... das geht gar nicht

@ Michael Danke, ... ich versuche mein Bestes....

... gerade Versuche ich ein Seil durch Spleißen zu verlängern... grrr... das viel mir schon in 1:1 schwer, jetzt in 1:20, weiah... eigentlich nicht schwer, aber der Anfang, uff. Das wird nix glaube ich.

LG Steffan

Hallo ein kleines Update vom Segel...

Das Liektau ist so weit:


noch ungebügelt, aber die Beulen lassen sich leicht glatt ziehen. Ich bin mit Stoff sehr zufrieden. Unter dem Segel liegt die Zeichnung vom Segel. Man sieht das es etwas "eingelaufen" ist, das liegt wie Jörg schon richtig erkannt hat an den kleinen Fältchen die sich beim Nähen bilden. Außerdem hatte ich das Seil für das Liek etwas gespannt. Jetzt entlastet, zieht es sich etwas zusammen. Da kann man wenn man will die Technik etwas verbessern.

LG Steffan

Dein Segel ist super geworden, die Farbgebung ist brilliant und ich bin sehr gespannt wie es dann am Mast aussieht. Sehr sehr schön.
Hast Du Dir eigentlich schon einmal Gedanken gemacht was Du nach Deinem Skuldelv bauen wirst oder ist dann erstmal Pause????