Der lustige Modellbauer
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Glaskasten PtL 2/2 - Teil I

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Beitrag von maxl Sa 10 Jan 2015, 21:58

Hallo Uwe und Tommy - herzlich willkommen zurück! Tommy: Das s/w-Foto ist das gleiche wie das Farbbild zuletzt. Ehe ich mich um die "Fett-Frage" kümmern kann, zerbreche ich mir aber erst einmal den Kopf wegen der Zahnradsegmente. Weder das Material noch die Ausführung sind mir bislang klar. Ich hoffe auf eine (oder mehrere) Eingebungen. Eine Richtigstellung noch: Die Zahnradsegmente waren nur auf der Zeichnung anders ausgeführt. Im Auslieferungszustand waren sie bereits geändert und sind dann bis heute so geblieben. Gruß Michael (maxl)
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Beitrag von Babbedeckel-Tommy Sa 10 Jan 2015, 22:22

Ups, was so bisschen fehlende Farbe und andere Perspektive ausmachen Embarassed
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Beitrag von maxl Sa 10 Jan 2015, 22:31

Mach dir mal keine unnötigen Gedanken, Tommy!  Tröstende Michael (maxl)
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Beitrag von Spur 1 So 11 Jan 2015, 18:57

Hallo Michael,

jetzt wirds für mich ernst. Das ist der Punkt, an dem ich gnadenlos gescheitert bin bei meinem Versuch. Da ich ja auch kein Original zur Verfügung hatte, habe ich es erst mal aufgegeben. Aber nu hab ich ja indirekt eine Chance.....

Beste Grüße

von Andy
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Beitrag von didl So 11 Jan 2015, 19:17

Guter Jahresanfang Michael 2 Daumen
Das ist jetzt schon ein beneidenswertes Modell.
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Beitrag von maxl So 11 Jan 2015, 21:04

Hallo Dieter und Andy! Auch euch nochmals alles Gute zum neuen Jahr! Vielen Dank fürs Lob! Es freut doch immer wieder und spornt an...
Andy - in der Tat - es wird ernst! Wenn dir meine Überlegungen hier weiterhelfen bei deinem "Kampf mit der Schüttfeuerung", würde mich das sehr freuen! Die halbautomatische Schüttfeuerung des Glaskastens ist wirklich eine Herausforderung, weil jetzt so manches zusammenpassen muss, was vorher nur ungefähr zu orten, aber gleichwohl unwiderruflich zu entscheiden war. Hinzu kommt die Schwierigkeit, die Zahnradsegmente annähernd vorbildgetreu zu fertigen. Ich habe bis jetzt lediglich herumprobiert, und keines dieser Probeteile hätte auch nur annähernd eine Chance, tatsächlich an den Glaskasten angebaut zu werden:

Glaskasten - Glaskasten PtL 2/2 - Teil I - Seite 26 00310

Allesamt reine Probestücke, um mich schließlich dem Verfahren zu nähern, das den meisten Erfolg verspricht. Darüber könnte eine Woche vergehen. Viel Aufwand, aber die Zahnradsegmente sind eben doch sehr charakteristisch. Schon in der nächsten Ausführung werden die Zähne im Querschnitt mehr dreieckig zurechtgeschliffen sein, damit man nicht gleich an Windmühlengetriebe denkt. Ob ich dann schon am Ziel bin, wissen die Götter! Gruß Michael (maxl)
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Beitrag von maxl Di 13 Jan 2015, 13:51

Kleiner Zwischenstandsbericht: Ich nähere mich dem gewünschten Ergebnis, bin aber noch nicht ganz angekommen. Das rechte Kegelzahnradsegment wünsche ich mir eigentlich noch kleiner im Durchmesser:

Glaskasten - Glaskasten PtL 2/2 - Teil I - Seite 26 <a href=Glaskasten - Glaskasten PtL 2/2 - Teil I - Seite 26 00210

Die endgültige Entscheidung hängt aber auch von der Einbausituation ab. Die Zahnräder sind natürlich nur provisorisch auf die Achsen gesteckt. Gruß Michael (maxl)
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Beitrag von Spur 1 Di 13 Jan 2015, 17:16

Hallo Michael,

das sieht doch schon mal recht gut aus. Worin besteht das Problem, das rechte Segment noch etwas kleiner zu machen? Ist vielleicht ne dusslige Frage, aber manchmal hilft ja auch die berühmte Schwarmintelligenz.

Ich bin aber der festen Überzeugung, das Dein Weg der richtige ist! das wird - dran bleiben.

Beste Grüße

von Andy
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Beitrag von maxl Di 13 Jan 2015, 18:59

Hallo Andy - das Problem besteht "lediglich" darin, dass die Sache tüftelig ist und Zeit kostet. Aber es hat ja auch keine Eile! Gruß Michael (maxl)
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Beitrag von Glufamichel Di 13 Jan 2015, 19:27

Dann soll der Tüftler froh sein, dass Er keine "Shay" bauen muss sunny
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Beitrag von maxl Di 13 Jan 2015, 21:10

Hallo Uwe - "Shay"? "Shay"? Sagt mir peinlicherweise gar nichts! Du wirst mich aufklären... Im Übrigen hat der Tüftler getüftelt:

Glaskasten - Glaskasten PtL 2/2 - Teil I - Seite 26 00110

Ich würde sagen, ich komme der Sache näher. Ich konnte die vorhandenen Elemente umarbeiten, musste also nichts noch einmal neu anfertigen. Sehr praktisch. Mit dieser noch sehr provisorischen Passprobe lass ich es aber für heute gut sein. Gruß Michael (maxl)
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Beitrag von Glufamichel Di 13 Jan 2015, 21:26

Schaut stimmig aus Michael. Das Experimentieren gehört nun mal dazu. Wäre ja sonst auch zuuu einfach Wink
Bei der Shay wurden die Antriebsachsen über Kegelzahnräder abgetrieben Very Happy
Code:
http://de.wikipedia.org/wiki/Getriebelokomotive
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Beitrag von maxl Di 13 Jan 2015, 21:36

Danke, Uwe, für die Aufklärung! Von Kegelzahnrädern hab ich erstmal genug. Die Shay muss warten... vermutlich sehr lang! Gruß Michael (maxl)
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Beitrag von maxl Do 15 Jan 2015, 14:06

Der Handhebel mit Welle zur Betätigung der Schüttfeuerung ist entstanden:

Glaskasten - Glaskasten PtL 2/2 - Teil I - Seite 26 22910

Ich bin soweit zufrieden... Die Platzverhältnisse machten die Sache wieder einmal kniffelig. Aber Aufgeben ist nicht!

Glaskasten - Glaskasten PtL 2/2 - Teil I - Seite 26 23010

Leider habe ich keine bessere Vorbildperspektive. Trotzdem ist der Vergleich interessant:

Glaskasten - Glaskasten PtL 2/2 - Teil I - Seite 26 03710

Liebe Grüße Michael (maxl)
maxl
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Beitrag von Pirxorbit Do 15 Jan 2015, 14:24

Hallo Michael,

Klasse geworden, beachtlich wie viel Liebe Du in jedes Teil setzt. Frappierend wie die Teile nachher passen. Deine Leitungen sind besser verlegt als im Original. Weißt Du eigentlich wie die Schütte funktioniert? Das müssten eigentlich zwei Klappen hintereinander sein, oder? wie eine Schleuse... Währe ja doof wenn die Kohle in der Schütte brennt.

LG Steffan


Zuletzt von Pirxorbit am Do 15 Jan 2015, 14:24 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Beitrag von Straßenbahner Do 15 Jan 2015, 14:24

Hallo Michael,
sieht doch super aus. Das kleine Zahnrad ist im Kartonbau schwierig zu gestalten. Schade dass es mit der Abformung nicht geht, ist dafür zu klein.
Na dann viel Erfolg beim weiteren Ausbau vom Glaskasten.

Gruß Helmut
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Beitrag von Jürgen(S) Do 15 Jan 2015, 14:34

Tja Michael
einfach nur staunen Zehn Zehn Zehn
Mal eine Frage welche Farbe (goldbronze ?) hast du bei den Ventilen vetwendet ?
mfG
der alte Schwede
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Beitrag von maxl Do 15 Jan 2015, 16:56

Vielen Dank für euer Lob und eure Kommentare!
Steffan - die "Passgenauigkeit" ist schlichtes Augenmaß und durchaus Glückssache, speziell bei der Schüttfeuerung. Da habe ich schon viel geschummelt, nach dem Leitspruch: Was nicht passt, wird passend gemacht! Sämtliche Armaturen und Bedienteile haben mit Sicherheit nicht die korrekten Maße, sondern sind im Zweifel eher einen Tick zu groß geraten. Jedes Teil absolut vorbildgetreu zu fertigen würde voraussetzen, dass ich die Lok vor der Haustür hätte und ständig schnell mal nachmessen könnte... Wie die Schütte im Inneren genau funktioniert, weiß ich noch nicht, da werde ich wohl auch mehr oder weniger auf Vermutungen angewiesen sein. Die Kohle in der Schütte brannte übrigens in der Praxis mehr als einmal, wenn der Lokführer vergaß, die Klappe ganz zu schließen! Toll, wie du mitdenkst! Demnächst mehr!
Helmut - vielen Dank nochmal für deine Anregungen mit dem Abformen der Zahnräder. Grundsätzlich halte ich dies für eine Super-Idee, aber am Ende fehlte mir doch das technische Knowhow!
Jürgen - ich verwende meist Revell-Farben, in diesem Fall die Nummern 92 und 93, aber auch Tamiya-Farben, eigentlich, wie's kommt und was gerade zu haben ist... Grüße an euch alle! Michael (maxl)
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Beitrag von Jürgen(S) Do 15 Jan 2015, 17:51

Danke Michael für den Farbhinweis....
fahre ja bald wieder nach DE ,muss dann mal mein schon grosses Farblager nachfüllen.
mfG
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Beitrag von Glufamichel Do 15 Jan 2015, 18:07

maxl schrieb:Wie die Schütte im Inneren genau funktioniert, weiß ich noch nicht, da werde ich wohl auch mehr oder weniger auf Vermutungen angewiesen sein. Die Kohle in der Schütte brannte übrigens in der Praxis mehr als einmal, wenn der Lokführer vergaß, die Klappe ganz zu schließen!

Es konnte nichts passieren, da 2 Klappen übereinander waren Wink Man könnte es als 2-Kammer-System ganz grob beschreiben. So wie es ausschaut, kann nur eine fest deffinierte maximale Menge aus dem Kasten in die darunter liegende Kammer. Diese ist zur Feuerbüchse hin wieder mit einer Klappe vreschlossen. Gut auf dem Bild der aufgeschnittenen Lok in Lützel zu sehen Wink

Saubere Arbeit Lokschlosser Michael Einen Daumen

Funktionsquerschnitt in Lützel   Winker 2

Code:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bayerische_PtL_2/2#mediaviewer/File:Bayerische_PtL_Funktionsquerschnitt.JPG


Zuletzt von Glufamichel am Do 15 Jan 2015, 19:04 bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet (Grund : Link eingefügt)
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Beitrag von Babbedeckel-Tommy Do 15 Jan 2015, 18:54

Hallo Michael,

habe deine Fotos mal einem Kumpel gezeigt, er konnte gar nicht glauben,
dass es Karton ist Wink
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Beitrag von maxl Do 15 Jan 2015, 21:59

Hallo Uwe - mal wieder herzlichen Dank für Anerkennung und Unterstützung! Sehr hilfreich - ich werde noch im Einzelnen darauf eingehen. Ich stelle die Mechanik natürlich nur insoweit dar, als sie von außen her sichtbar (oder zumindest "ahnbar") ist, aber im Auslieferungszustand gab es noch nicht die späteren Abdeckbleche.
Dass der Kohlenkasten in keinem Fall Feuer fangen konnte, stimmt so nicht. Es muss wohl trotz zweier Klappen eine solche Möglichkeit bestanden haben (vielleicht, wenn etwas klemmte?). Einen Bericht über einen Glaskasten, der "aus zwei Schornsteinen rauchte", reiche ich ausschnittweise noch nach. Heute wird's mir zu spät!
Hallo Tommy - ist ja auch "Gemischtbauweise", aber eben das Meiste doch aus Karton, gefolgt von Holz und anderen Materialien. Gruß Michael (maxl)
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Beitrag von maxl Sa 17 Jan 2015, 10:43

Da ich an diesem Wochenende aller Voraussicht nach keinen nennenswerten Baufortschritt werde vorweisen können, ein kleiner gedanklicher Ausflug zur "halbselbsttätigen Schüttvorrichtung" des Glaskastens. In Koblenz Lützel stand ich davor, aber weil dieser Bauabschnitt damals noch "unendlich weit" entfernt schien, ist meine Fotoausbeute mager ausgefallen.

Glaskasten - Glaskasten PtL 2/2 - Teil I - Seite 26 <a href=Glaskasten - Glaskasten PtL 2/2 - Teil I - Seite 26 075_210

Gerade mal zwei Fotos im fraglichen Bereich - das schafft keine 100-prozentige Klarheit!

Glaskasten - Glaskasten PtL 2/2 - Teil I - Seite 26 <a href=Glaskasten - Glaskasten PtL 2/2 - Teil I - Seite 26 090_210

Steffan sprach schon die "Doppelklappenlösung" an, die eine sichere Trennung zwischen der brennenden Kohle in der Feuerbüchse und dem Kohlenvorrat im Kohlenkasten gewährleisten soll. Uwes Link zeigt die Situation insgesamt. Vielen Dank nochmal! Dass diese Technik nicht narrensicher war, belegen folgende Hinweise:
"Für die Handhabung der halbselbsttätigen Schüttfeuerung gab es eine sehr detaillierte Anweisung. Die Kohlenstücke durften nicht größer als "eigroß" sein, da sonst die halbautomatische Beschickung leicht streikte. Wegen Brandgefahr des Kohlenvorrats mußte die Selbstbeschickung bei Hinterstellung der Lok stets geschlossen sein. Beim Abstellen des Reglers war der Hilfsbläser in Gang zu setzen, damit die Kohlen im Bunker nicht in Brand gerieten." (Eisenbahn-Journal III/87; Sonderausgabe: Der "Glaskasten"; S.36) Nach Murphy's Law konnte das nicht immer gutgehen:
"Beim Prüfen der Lok, ob was warmgegangen ist, schaue ich zum Kohlenkasten hinauf. Donnerwetter, da raucht's ja hintenaus mehr als vorn durch den Kamin! ...Die Klappe der Schüttfeuerung hat wohl nicht dicht geschlossen, so daß die Glut aus der Feuerbüchse auf den Kohlenkasten übergreifen konnte." (Steffen Lüdecke; Die Baureihe 98, Band 1; EK-Verlag; S.118 Babel/Schier: Der Spinat-Matador)
Ich hoffe, euch hat dieser kleine Ausflug in die Betriebsgeschichte Spaß gemacht! Gruß Michael (maxl)
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Beitrag von Spur 1 Sa 17 Jan 2015, 17:38

Hallo Michael,

sehr schön! Ich habe von dem Bereich zwar eine recht gute Zeichnung, aber die Mechanik alssolche ist schon recht verzwickt! Man muss aber auch erst mal auf eine solche Idee kommen! Nach Deinen Bildern ist mir doch das eine oder andere Licht angegangen.

Und letztlich ist keine Mechanik der Welt hundertprozentig immer genau funktionstüchtig - auch wenn Ingeneure das Gegenteil behaupten. Noch dazu, wenn alleine durch die Größe der Kohlenstücke eine Unwägbarkeit dazukommt, die kaum beeinflussbar war. Dazu die unregelmäßigen Formen der Teichen, die da durch mussten......

Danke für den Exkurs!

Beste Grüße

von Andy
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Beitrag von Glufamichel So 18 Jan 2015, 10:08

Diese kleine Anekdote von der kokelnden Schüttfeuerung ist interessant. Wenn Du noch mehr davon zur Lok hast, bitte den schon hervorragenden BB damit würzen Very Happy  Dann bekommst Du den 3. Stern  Bravo
Es ist ja meistens das Problem, dass man die im Moment entscheidende Aufnahme, dann doch nicht richtig im Kasten hat. Bilder hat man eigentlich nie genug. Ich habe den Vorteil, nur ein paar Kilometer fahren zu müssen. Im Notfall kann ich auch mal auf die Filme im Netz zurück greifen Wink
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